[14.12.2018] Seitenhirsch

[Geschwisterlieber]

Die Laufzeiten der Songs stehen doch auf allen Platten, egal ob Vinyl oder CD? Das ist doch das Einfachste, beim "Remastern" wenigstens diese Zahl zu überprüfen.
Mein alter Plattenspieler hat eine optische Drehzahlanzeige, da kann man danach die Umdrehungen korrigieren, wenn irgendwas die Platte bremst. Fehlt sowas bei neuen Geräten?

Das ist ja cool

Ich glaube, die Theorie mit dem Besen klingt gar nicht so verkehrt. Schließlich ist "Sommer, Palmen, Sonnenschein" jeweils auf der Früher UND auf der Prima der erste Titel auf Seite 2.
Ach, keine Ahnung was da schief gelaufen ist. Jedenfalls klingt das Stück komisch auf dem Hirsch.

[supere10]

Wäre es nicht klug, mal jede CD einzeln durchzugehen und die Fehler darauf aufzuzählen?

[Gabumon]

Wäre es nicht klug, mal jede CD einzeln durchzugehen und die Fehler darauf aufzuzählen?

Masteringfehler? Vinylknacksen? Zeitliche Fehler? falsche Versionen? Wo sollen wir da anfangen?

[Badetuch]

Bei CD1 Track1? 

[Gabumon]

Bei CD1 Track1? 

Da kann man nicht viel falsch machen, ausser man hätte das Tape auf Vinyl gemacht und dann das Vinyl abgetastet... dass schlimme ist, denen trau ich sowas auch noch zu

[Sascha89]

(...) Wo sollen wir da anfangen?

Bei CD1 Track1? 

Damit es kein heilloses Durcheinander wird fängt man am besten bei CD1 Track1 an   

[PlutoKennedy]

Die Laufzeiten der Songs stehen doch auf allen Platten, egal ob Vinyl oder CD? Das ist doch das Einfachste, beim "Remastern" wenigstens diese Zahl zu überprüfen.
Mein alter Plattenspieler hat eine optische Drehzahlanzeige, da kann man danach die Umdrehungen korrigieren, wenn irgendwas die Platte bremst. Fehlt sowas bei neuen Geräten?

Die Laufzeitangaben auf Covern sind grundsätzlich mit Vorsicht zu genießen. Ich weiß nicht, wie das bei den einzelnen Ärzte-Tonträgern ist, aber oft genug sind die (gerade bei analogen Medien = LP/MC) eher so pi mal Daumen (da fällt mir die Laufzeitangabe bei der Pferd-DVD ein )

Optische Drehzahlanzeige (Stroboskop) ist bei höherwertigen Plattenspielern Standard, aber nicht grundsätzlich, auch nicht bei Markengeräten. Mein Technics-Gerät aus den frühen 80ern ist ein zuverlässiges Arbeitstier, hat aber keine solche Anzeige.

[PlutoKennedy]

Nun haltet alle mal die Bälle flach...

"Gutmenschen" war keinesfalls als Beleidigung gedacht. Es diente lediglich zur Ironie. Natürlich ist nichts schlechtes oder gar schlimmes daran. Ich wünschte ja, ich wäre einer

[...]

Also, alle bitte wieder lieb haben

Ich bin da auch etwas empfindlich, mir schmeckt dieser unappetitliche Wutbürger-Jargon auch nicht. Ich will dir damit aber nichts unterstellen, alles gut

Ich kann mir nicht vorstellen, dass einige Songs ZEHN Sekunden länger bzw. dann 5% zu langsam laufen. DASS allerdings Songs zu langsam laufen, ist mir auch aufgefallen.

Eines meiner Lieblingsbeispiele (Laufzeit ohne Pausen am Anfang und Ende):

"Sommer, Palmen, Sonnenschein":

Mein Vinyl-Rip von der "Uns gehts prima"-EP läuft 2 Minuten, 52 Sekunden und 621 Milisekunden bis zum finalen Ton. Das Ende ist allerdings minimal länger als auf dem Hirsch (so etwa 'ne halbe Sekunde).
Auf der Box läuft der Song 2 Minuten, 54 Sekunden und 112 Milisekunden - das ergibt eine Differenz von knapp anderthalb Sekunden, d. h. auf dem Hirsch läuft der Song etwa 0.8638% langsamer, ggfs. noch ein klein wenig mehr, da ja das Ende früher ausgeblendet ist - wahrscheinlich damit man das Vinyl-Rauschen nicht mehr hört (oder wie jetzt einige sagen würden: "Na und? Macht doch nichts. Ich höre das sowieso nicht!" ).

Ich kann und will gar nicht ausschließen, dass mein Vinyl-Rip zu schnell läuft (was ggfs. auch am Nachhall liegt?). aber auf dem Hirsch klingt der Song eindeutig tiefer (andere Tonhöhe?) und langsamer. Vielleicht könnten mich die Experten mal aufklären...

Geringe Geschwindigkeitsabweichungen kommen bei Schallplatten und Bändern schonmal vor, das ist halt analoge Technik. Abweichungen <1% wie von Geschwisterlieber festgestellt halte ich jetzt nicht für kritisch, da braucht man ja schon bald ein perfektes Musikgehör. Kein Drama. Wenn man da deutlich einen Unterschied in der Tonhöhe hört, dann stimmt wahrscheinlich an anderer Stelle etwas nicht.

Die einzige Möglichkeit, hier eine sinnvolle Aussage zu treffen, wäre der Vergleich mit einer Referenz, die in der richtigen Geschwindigkeit/Tonhöhe ist. Das wäre idealerweise das Master. Da uns dieses nicht zur Verfügung steht, muss der Vergleich zur CD (DÄ früher) gezogen werden, da diese seinerzeit vom Master gezogen wurde und es da bei der Wiedergabe zu keinen Geschwindigkeitsschwankungen kommt.

[Geschwisterlieber]

Nee, Wutbürger bin ich auch keiner. Wie gesagt, manchmal schieße ich bisweilen übers Ziel hinaus.

Gerade mal in die Früher-CD rein gehört. Da klingt SPS normal für mich. Nicht wie auf dem Hirsch. Oder leiert das einfach dort am Anfang? Mach doch mal bitte einen direkten Hörvergleich.
Ich kann nicht nachvollziehen, wie einem da nichts auffallen kann.

Im übrigen wurde "Ekelpack" dort auch von Vinyl gezogen aber da gab es vermutlich einfach kein Mastertape mehr.

[PlutoKennedy]

Gerade mal in die Früher-CD rein gehört. Da klingt SPS normal für mich. Nicht wie auf dem Hirsch. Oder leiert das einfach dort am Anfang? Mach doch mal bitte einen direkten Hörvergleich.
Ich kann nicht nachvollziehen, wie einem da nichts auffallen kann.

Ich selbst bin da gerade neben Arbeit und einem kranken Dreijährigen zuhause gerade etwas überfordert, sonst hätte ich dahingehend schon etwas unternommen. Zudem habe ich die "früher" irgendwie nur auf Vinyl, neben Unplugged das einzige Album das mir auf CD fehlt

[Gabumon]

Im übrigen wurde "Ekelpack" dort auch von Vinyl gezogen aber da gab es vermutlich einfach kein Mastertape mehr.

Ekelpack von der Die Ärzte Früher ist im Schrotthirsch nicht drin...

[Geschwisterlieber]

Ekelpack von der Die Ärzte Früher ist im Schrotthirsch nicht drin...

Ja Gabu, ich weiß (siehe Auslaufrille). Trotzdem wurde Ekelpack auf der Früher auch schon von Vinyl gezogen, man hört das Knistern ganz deutlich am Ende.

@Pluto: oh je, das tut mir leid Dann mal alles Liebe und gute Besserung für deinen Filius
Die beiden CDs gibt es aber noch relativ günstig. Ich habe von DÄ nach der Auflösung bzw. dem Comeback leider nichts mehr auf Vinyl. Aber dafür jetzt etliches aufm Hirsch
Vielleicht sollte ich das endlich mal positiv sehen!

[Gabumon]

Ja Gabu, ich weiß (siehe Auslaufrille). Trotzdem wurde Ekelpack auf der Früher auch schon von Vinyl gezogen, man hört das Knistern ganz deutlich am Ende.

Warum sollte Vielklang das von Vinyl ziehen wenn die, die Masterbänder haben? Vermutlich ist das einfach so auf der Aufnahme drauf? (Schlechtes, billiges Material etc....) Die Einsamkeit des Würstchens kommt ja vom gleichen Sampler.

Wär ziemlicher quatsch den Sampler vom Master zu machen ausser ein Song

[Geschwisterlieber]

Warum sollte Vielklang das von Vinyl ziehen wenn die, die Masterbänder haben? Vermutlich ist das einfach so auf der Aufnahme drauf? (Schlechtes, billiges Material etc....) Die Einsamkeit des Würstchens kommt ja vom gleichen Sampler.

Wär ziemlicher quatsch den Sampler vom Master zu machen ausser ein Song

Wenn man genau hin hört, hört man bei "Die Einsamkeit des Würstchens / der Würstchen" auch das Vinyl-Rauschen. Speziell am Ende knistert es auch kurz (oder ist das nur meine CD-Kopie, die da knistert??? ).

[Tigi]

Trotzdem wurde Ekelpack auf der Früher auch schon von Vinyl gezogen, man hört das Knistern ganz deutlich am Ende.

Habe es mir gerade auf CD angehört. Ich höre Schmatz-/Schlürf-Geräusche, aber kein Knistern.

[PlutoKennedy]

Ekelpack von der Die Ärzte Früher ist im Schrotthirsch nicht drin...

Der Unterschied besteht aber wirklich nur im sich wiederholenden Schlürfen in der Auslaufrille, oder? Klar, hätte wie generell die ganzen Dopplungen nicht sein müssen, aber es zeigt zumindest, dass sie nicht einfach die "früher" gerippt haben, sondern tatsächlich den raren Sampler

Endloswiederholungen in der Vinyl-Auslaufrille finde ich eine ziemlich witzige Sache, haben DÄ das eigentlich noch öfter gemacht?

[PlutoKennedy]

@Pluto: oh je, das tut mir leid Dann mal alles Liebe und gute Besserung für deinen Filius
Die beiden CDs gibt es aber noch relativ günstig. Ich habe von DÄ nach der Auflösung bzw. dem Comeback leider nichts mehr auf Vinyl. Aber dafür jetzt etliches aufm Hirsch
Vielleicht sollte ich das endlich mal positiv sehen!

Danke, das wird schon wieder. Der Kleine ist zäh, aber auch anhänglich und noch nicht im Ärzte-Alter. Aber das kriege ich hoffentlich noch hin.

Dummerweise habe ich nach der Reunion auch kein Ärzte-Vinyl gekauft. Nach Le Frisur war mein Interesse ohnehin etwas auf Sparflamme, weil die Band so allgegenwärtig war und jeder die CDs hatte. Da habe ich lange gar nichts mehr gekauft. Dafür einige Platten von Terrorgruppe und Eisenpimmel, alles wertlos, LOL

[Geschwisterlieber]

Habe es mir gerade auf CD angehört. Ich höre Schmatz-/Schlürf-Geräusche, aber kein Knistern.

Hör mal über Kopfhörer. Zeitindex: 1:59 bis 2:00

[Gabumon]

Der Unterschied besteht aber wirklich nur im sich wiederholenden Schlürfen in der Auslaufrille, oder? Klar, hätte wie generell die ganzen Dopplungen nicht sein müssen, aber es zeigt zumindest, dass sie nicht einfach die "früher" gerippt haben, sondern tatsächlich den raren Sampler

Genau die FAssung ist aber jetzt unnötigerweise 2x drauf während die eigentliche früher Fassung komplett fehlt

[PlutoKennedy]

Wenn man schon doppelt, hätte man übrigens auch "Zu spät (live)" nochmal separat draufnehmen müssen, wegen der längeren Ansage bei der Single-Version ("Kommen wir nun zum sportlichen Teil. Das ist eine Hand, und das ist eine Hand")