Rammstein

[Sascha89]

Bis heute will man die Sache ja "aufklären" oder erste Ergebnisse liefern (wenn ich richtig informiert bin).
Das einzige was, m.M.n., vorerst passieren wird, die eingeschaltete Kanzlei wird die Strafbarkeit der bekannten Handlungen prüfen und jegliche Berichterstattung mit rechtlichen Schritten untersagen.
Ich glaube aktuell nicht (mehr) an ein Aufklärung.

[Gabumon]

Bis heute will man die Sache ja "aufklären" oder erste Ergebnisse liefern (wenn ich richtig informiert bin).
Das einzige was, m.M.n., vorerst passieren wird, die eingeschaltete Kanzlei wird die Strafbarkeit der bekannten Handlungen prüfen und jegliche Berichterstattung mit rechtlichen Schritten untersagen.
Ich glaube aktuell nicht (mehr) an ein Aufklärung.

Nur falsche Berichterstattung, und davon gab es abseits von SZ wohl genug.

Da sind auch dann die Youtube Influenza dran, deren Aussagen gerade wohl auch von Rammstein Fans auseinander genommen werden.

Schertz-Bergmann sind da richtig gut drin, die gewinnen auch Regelmäßig gegen die Bild und selbst Bild ist extrem vorsichtig(!)

[Meliciraptor]

Nur falsche Berichterstattung, und davon gab es abseits von SZ wohl genug.

Da sind auch dann die Youtube Influenza dran, deren Aussagen gerade wohl auch von Rammstein Fans auseinander genommen werden.

Schertz-Bergmann sind da richtig gut drin, die gewinnen auch Regelmäßig gegen die Bild und selbst Bild ist extrem vorsichtig(!)

Der Anwalt, der das Schreiben der Kanzlei analysiert hat (das Video wurde vorher hier im Thread verlinkt), hat gerade die Influencer wie Kyla und Shelby eher gelobt weil sie nur Erfahrungsberichte geteilt haben und diese auch noch mit Chatverläufen und Videos belegt haben. Das ist nicht verboten. Er hat aber angemerkt dass z. B. Kylas Video sehr lang ist und daher viel Angriffsfläche bietet, weil die Anwälte natürlich jeden Satz durchgehen und schon das Weglassen des Konjunktivs ein Problem sein könnte.

Bei den Artikeln der Presse wird dann eher geprüft, ob die Berichterstattung ausgewogen ist, d.h. konkret, ob auch Frauen zitiert wurden, die keine negativen Erfahrungen gemacht haben. Da kann ich mich auf jeden Fall z. B. bei dem Tagesschau Bericht dran erinnern.

Anders als Sams oben, finde ich nicht, dass der Kölner Anwalt die Berichterstattung kritisiert. Er erklärt sehr objektiv, wie die Rechtslage aussieht und wo die Anwälte von Lindemann Angriffspunkte finden können, meiner Meinung nach.

[PlutoKennedy]

"Einer für alle, alle für einen" bzw. "Alle oder keiner" - Die toten Hosen!
Gilt aber auch für mindestens 50% der Bands die nicht gecastet wurden und ihr halbes Leben zusammen Musik machen.
Was ist daran verwerflich?
[...]
Typisches Verhaltensmuster von Bandleadern insbesondere immer wieder bei Punkbands zu beobachten.
[...]
Das ist die Aufgabe eines guten Managements.
[...]
Das sind reine Spekulationen und völlig aus der Luft gegriffen.

Ich habe mit keiner Silbe behauptet oder auch nur impliziert, dass der enorme Zusammenhalt der Band, ein schwieriger Charakter und ein beschützendes Management irgendwas beweisen. Mein Punkt ist, dass die Rahmenbedingungen es m.E. zumindest denkbar erscheinen lassen, dass es so gewesen sein könnte!

Auch wenn du es mir nicht glauben wirst: ich finde unbermittelt auftauchende Anschuldigungen dieser Art ziemlich problematisch. Ich bin selbst ein Mann und habe ein Kind und es ist für mich ein ziemlich beklemmendes Szenario, wenn mir jemand etwas Böses wollte und Missbrauchsvorwürfe erheben würde. Gerade deswegen versuche ich mir in meinem Kopf ein differenziertes Gesamtbild zu erstellen. Und schaue, ob irgendwo ein Punkt ist, an dem ich stutzig werde und denke, da passt irgendwie was nicht zusammen.

Mir wäre es übrigens auch viel lieber, wenn sich die Vorwürfe in Luft auflösen, da ich Rammstein zwar nicht verehre, aber doch ganz gerne mag.

Abschließend: mir ist bewusst, dass mein Bild zwangsläufig lückenhaft ist und meine Einschätzung auf den selektiven Informationen beruht, die mir als Außenstehendem zur Verfügung stehen. Ich habe auch mein Rammstein-Zeug nicht entsorgt. Ich warte jetzt in Ruhe ab, was da noch kommt. Es passiert ja gerade einiges.

Jadu Laciny und auch Sophia Thomalla's Statements gelesen?
Warum wird eigentlich den beiden Aussagen so wenig Beachtung geschenkt?

Zugegeben, die sind mir bislang entgangen. Hole ich jetzt nach, denn das interessiert mich schon.

[Gabumon]

Von einem guten Anwalt erwarte ich auch das jede Anschuldigung komplett auseinander genommen wird.

[Märzhase]

Kein Ermittlungsverfahren gegen die Band in Litauen:
http://www.youtube.com/watch?v=uRUDMmbBzwk

[Schnoofy]

Taetowiererinnen in Bayern ueberstechen Rammstein-Tattoos gratis (Quelle: BR24)

[Gabumon]

Achne, kein Ermittlungsverfahren, wie überraschend...

[sylvia-bella]

Es zieht weite Kreise. Bundeskanzler Scholz befasst sich mit dem Fall:

https://twitter.com/TiloJung/status/1667171657897615361

https://www.musikexpress.de/rammstein-kanzler-scholz-verfolgt-vorwuerfe-regierungssprecher-verlangt-aufklaerung-2315695/

https://www.morgenpost.de/politik/article238642193/rammstein-till-lindemann-olaf-scholz-kritik.html

https://www.rollingstone.de/rammstein-kanzler-scholz-verfolgt-vorwuerfe-regierungssprecher-verlangt-aufklaerung-2598261/

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.vorwuerfe-gegen-till-lindemann-kanzler-verfolgt-laut-sprecher-berichterstattung-ueber-rammstein.1541fe23-8475-42a8-9b92-dac6dd5eafef.html

https://www.rnd.de/politik/scholz-verfolgt-rammstein-debatte-und-berichterstattung-ueber-till-lindemann-HMLYGOSKANNXTFRW7NZIUNMZ6A.html

https://www.bz-berlin.de/ticker/kanzler-verfolgt-laut-sprecher-berichterstattung-ueber-rammstein

https://www.svz.de/deutschland-welt/promi-und-show/artikel/rammstein-vorwuerfe-gegen-till-lindemann-erreichen-olaf-scholz-44897095

[MatzeHH]

Bundeskanzler Scholz befasst sich mit dem Fall:

Nunja, gem. der verlinkten Artikel nimmt die Berichterstattung zur Kenntnis. Unter "befassen" verstehe ich etwas anderes.

[supere10]

Oh wow. Alle Links oben in einem Satz zusammengefasst:

Scholz liest Zeitung.

Ganz großes Kino.

[Gabumon]

Und Scholz? Tut der überhaupt irgendetwas? Ausser Zeitung lesen?

Ich habe noch nie einen solchen "nicht Vorkommenden" Kanzler gesehen wie Scholz. Der hatte doch nur Glück das sich Laschet so unglaubt dumm angestellt hat wie sich nur einer von der AFD/CDU anstellen kann.

Vielleicht sollte Scholz weniger Axel Springer lesen und auch mal irgendwie in Erscheinung treten.

[FS]

Das Problem an Rammstein ist - egal ob sich Herr Lindemann nun strafbar gemacht hat oder nicht: die meinen das, was sie da singen, ernst.

Während die Ärzte so einen Unsinn wie Rock Rendezvous, Claudia oder Bitte, Bitte singen und keiner diese Texte wirklich ernst nehmen kann, weil es a) Satire und b) einfach Kunst ist - scheinen diese Macht-/Phallus-Texte dem Rammstein-Sänger nicht gut bekommen zu sein. Der meint die Botschaft, über die er singt, tatsächlich ernst..
Das verändert den Blick auf die Band und ihre weiteren Aktivitäten.

[Gabumon]

Woher willst du wissen das er da irgendwas ernst meint?

[supere10]

Das Problem an Rammstein ist - egal ob sich Herr Lindemann nun strafbar gemacht hat oder nicht: die meinen das, was sie da singen, ernst.

Naja... schon schwierige Aussage. Als nächstes vergewaltigt Till dann seine Tochter, gräbt eine Leiche für nekrophilie aus, tötet eine kleines Schulkind, wird zum Kannibalen und lässt ein Flugzeug abstürzen? Ich denke nicht.

Und Texte über Sex sind keine wirkliche Weltneuheit oder exklusiv bei Rammstein anzutreffen.

[Gabumon]

Wer sagt eigentlich das Claudia nicht ernst gemeint war? Vielleicht kannte FU eine Claudia mit Schäferhund?

Wieso sollte Bitte Bitte nicht ernst gemeint sein? Vielleicht steht Bela ja wirklich auf SM? Die haben ja auch ankackpornos im Bus geguckt laut Hagens Buch.

[supere10]

Die haben so viele SM-Lieder, kann mir keiner erzählen, dass nicht einer der beiden da einen Bezug zu hat.
Gwendoline, Bitte bitte, Let's Go Too Far...

[Jocke]

Wer sagt eigentlich das Claudia nicht ernst gemeint war? Vielleicht kannte FU eine Claudia mit Schäferhund?

Wieso sollte Bitte Bitte nicht ernst gemeint sein? Vielleicht steht Bela ja wirklich auf SM? Die haben ja auch ankackpornos im Bus geguckt laut Hagens Buch.

Ich vermisse da "Kleine Kinder schmecken gut" 


Den Vorwurf zu machen, dass Till Lindemann seine Texte ernst meint, ist halt so eine nicht zu beweisende Behauptung. Und da gibt es halt auch Texte, die so drüber sind (siehe superes Posting), dass es relativ klar ist, dass das nichts ist, was er machen würde. Das machen andere Künstler auch, siehe DÄ.

Dass aber gewisse Texte in Verbindung mit den aufgekommenen Vorwürfen nun sehr fragwürdig da stehen, ist klar. ZB sein Rhohypnol-Gedicht...
Beweise oder Ähnliches kann man da aber natürlich trotzdem nicht draus ableiten...

[supere10]

ZB sein Rhohypnol-Gedicht...

Und dazu muss man sagen, dass diejenige, die ja angeblich eben solche im Getränk hatte, jeden einzelnen Hinweis auf weitere Drogentests ignoriert hat. Sie hätte also wirklich DIE Chance gehabt, das alles zu beweisen. Aber war dann anscheinend auch nicht so wichtig. Und der groß angekündigte Urintest der Polizei in Nordirland ist ja auch nichts draus geworden, anscheinend.

Von daher bleiben das auch nur Anschuldigungen, die niemand beweisen kann.

[Gabumon]

Ja eben, es GIBT beweismöglichkeiten, wenn man die natürlich nicht annimmt kommen halt ganz schnell "dann ist das halt eh gelogen" Vibes auf. Darauf werden sich natürlich auch zurecht Rammsteins Anwälte beziehen