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#31

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von johnnymortis - Gestern um 12:19:49

Ich bin ja selber so einer, der sich extrem lange und extrem tief mit irgendwelchen uralten DÄ-Themen befasst. Da erkenne ich mich wieder. Da muss man dann manchmal auch Theorien aufstellen, die nicht bewiesen sind und sich nur so aus Sachen ableiten. Da hab ich auch schon mal welche zu früh rausgehauen, die sich dann später widerlegt haben.

Das müsste irgendwo mal gesammelt oder niedergeschrieben werden von dir, würde ich alles gerne mal hören

#32

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von Ricco - Gestern um 11:30:18

Es hat wirklich keinen Sinn. Du hast offensichtlich null Ahnung davon wie Musik machen funktioniert. Das ist wie mit einem Stein zu diskutieren. So wie du das beschreibst funktioniert das einfach nicht.

Amen.

#33

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von Gabumon - Gestern um 11:05:08

Also ich gehe davon aus (und ich habe meinen fixen Gründe davon auszugehen) das mindestens 1 Track von 2 verschiedenen Gigs stammt, kannst ja ganz sicher mit deinen musikalischen Fähigkeiten rausfinden welcher das ist.

Es ist nicht Claudia und nicht Schwanz ab...

#34

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von speedfanatic - Gestern um 10:57:10

Es hat wirklich keinen Sinn. Du hast offensichtlich null Ahnung davon wie Musik machen funktioniert. Das ist wie mit einem Stein zu diskutieren. So wie du das beschreibst funktioniert das einfach nicht.

#35

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von Gabumon - Gestern um 10:18:24

wenn nicht auf Klick gespielt wird, sorry

Man würde es bei der Sintflut nicht merken da man auch keinerlei referenzen hat, wenn der Toningeneur das gemacht hätte. NIEMAND kann das anhand der Sintflut CD/LP erkennen wenn das gemacht worden wäre. Als beteiligter Musiker eventuell, aber Jahre später auch ganz sicher nicht mehr.

Noch mal, anhand der CDs/LPs/Dateien kann es keiner bemerken wenn man eine Gitarrenspur von dem anderen anderen Bochum Konzert genommen hätte. Da man es ohne Reverenz einfach nicht erkennen kann. Referenz wäre, beide Aufnahmen als Mehrspur von den relevanten Konzerten.

Elke auf der Seele ist übrigens scheinbar auch aus 2 Konzerten zusammengefummelt. ob das da nur die Ansage ist, oder andere Teile lässt sich ohne Referenz auch nicht sagen.

#36

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von Ricco - Gestern um 10:05:55

Hätte niemand gesagt das auch die Gitarrenspur bei Sie kratzt neu ist, niemand hätte das bemerkt

Unterschreibe ich.

2-4bpm ist nicht wesentlich, dass hört niemand außer derjenige der es eingespielt hat selbst...

Wenn da keine Texthänger, massive verspieler drin sind, oder man plötzlich ein Gitarrensolo einschiebt was weiss ich, kriegt man das auch recht Problemlos zusammen.

Der beste Musiker der Welt wird NIEMALS(!) ohne Referenz erkennen können wenn ein Track aus mehreren Konzerten zusammengebaut wurde. (also wenn es korrekt gemacht wurde) Außer vielleicht diejenigen die das Live aufgeführt haben. Das sind aber auch die einzigen.  Es gibt wohl ganz sicher zahllose "Liveaufnahmen" die nicht wirklich Live sind und man aus mehreren Livespuren einen Song baute

Keiner hier würde bemerken wenn man FUs Gitarrenspur von Datum X durch die vom Tag danach ersetzen würde auf einer Liveaufnahme... FU würde das merken vielleicht. Rod ganz bestimmt, und Bela vielleicht auch. Sonst aber niemand

Alles bullshit, wenn nicht auf Klick gespielt wird, sorry

#37

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von Gabumon - Gestern um 10:01:44

Kleiner Funfact dazu am Rande: Ich habe mal Interessehalber vor Jahren ein paar Liverecordings von Schrei nach Liebe von den DÄ Konzerten 2013 übereinandergelegt. Bei den beiden Recordings vom 10.08. und 11.08. auf dem Tempelhofer Feld war die Geschwindigkeit bis einschließlich zweite Strophe nahezu voll identisch, danach wich es erst ab. Fand ich auch spaßig, wie viel Routine da doch drin war.

Da bist du nicht der erste der das Tut, daher kann ich ja sagen "Das fällt keinem jemals auf..." da müsste sich die Band schon gravierend Verspielen und dann kannst die Aufnahme eh schon quasi wegwerfen von dem Song.

Und 1988 war die Band sicher NOCH deutlich besser eingespielt, da nahm man ja noch das Proben ernster als jetzt

Man kann dafür natürlich keine rumpeligen Mitschnitte nehmen die noch auf Tape gemacht wurden, gerade Walkmans neigen dazu die Geschwindigkeit nicht wirklich zu halten, DAS hört man tatsächlich, gilt z.b. auch für Analoge Videokameras, auch da hast du nie saubere 24fps. Da hast du extrem scheiss Arbeit das Synchron zu legen, dass geht aber auch.

#38

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von Ricco - Gestern um 09:54:55

Es unglaublich mit welcher Selbstsicherheit du Blödsinn in die Welt posaunst.
Selbst wenn du einen Song 1000 Mal als Band performst und probst, ist es ganz normal, dass die Geschwindigkeiten von Tag zu Tag, teilweise sogar innerhalb des Songs schwanken wenn du ohne Klick spielst. Das kann unzählige Einflüsse haben. Das Wetter, deine Laune, was du zu Abend gegessen hast, wie das Publikum drauf ist. Es ist selbst für die besten Musiker*innen der Welt ein Ding der Unmöglichkeit ohne Klick das exakte Tempo täglich genau zu treffen.
Und was ein Unterschied von nur 1BPM ausmacht, wurde hier schön veranschaulicht: https://youtu.be/XqUDcv5cRhM

Und selbst sehr geübte Musiker werden, wenn sie wirklich gut eingeprobt sind, ohne Klick Differenzen von +- 2-4BPM von Abend zu Abend haben. Das kannst du nicht zusammensetzen. Erst recht nicht mit der Analogtechnik der 80er.

LG
Ein Musiker der 60-70 Konzerte im Jahr spielt.

Kleiner Funfact dazu am Rande: Ich habe mal Interessehalber vor Jahren ein paar Liverecordings von Schrei nach Liebe von den DÄ Konzerten 2013 übereinandergelegt. Bei den beiden Recordings vom 10.08. und 11.08. auf dem Tempelhofer Feld war die Geschwindigkeit bis einschließlich zweite Strophe nahezu voll identisch, danach wich es erst ab. Fand ich auch spaßig, wie viel Routine da doch drin war.

#39

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von Gabumon - Gestern um 09:25:37

Bela hat im Studio auf die bestehende Aufnahme drüber gesungen. Da hat er natürlich eine Temporeferenz.
Es geht darum, dass man nicht einfach den Gitarrentake von einem und den Drumtake vom anderen Konzert zusammenschneiden könnte, wie du behauptet hast.

Das wurde OneTake aufgenommen, es ist da völlig egal ob er 1bpm oder 3bpm daneben ist.

Der beste Musiker der Welt wird NIEMALS(!) ohne Referenz erkennen können wenn ein Track aus mehreren Konzerten zusammengebaut wurde. (also wenn es korrekt gemacht wurde) Außer vielleicht diejenigen die das Live aufgeführt haben. Das sind aber auch die einzigen.  Es gibt wohl ganz sicher zahllose "Liveaufnahmen" die nicht wirklich Live sind und man aus mehreren Livespuren einen Song baute

Keiner hier würde bemerken wenn man FUs Gitarrenspur von Datum X durch die vom Tag danach ersetzen würde auf einer Liveaufnahme... FU würde das merken vielleicht. Rod ganz bestimmt, und Bela vielleicht auch. Sonst aber niemand

Hätte niemand gesagt das auch die Gitarrenspur bei Sie kratzt neu ist, niemand hätte das bemerkt

#40

Veröffentlichungen / Aw: [27.03.2026] Live - Nach u...

Letzter Beitrag von speedfanatic - Gestern um 09:14:58

Und mehr ist da auch nicht.

und wie zum Fick soll ein normaler hörer das auf einer sowieso schon stark bearbeiteten LIVE(!) Aufnahme hören? Erst recht ohne die Quelldateien zu hören? Hätte man nicht irgendwann mal gesagt das die BelaTonspur neu ist wäre das nie einem aufgefallen. 2-4bpm ist nicht wesentlich, dass hört niemand außer derjenige der es eingespielt hat selbst...

Wenn da keine Texthänger, massive verspieler drin sind, oder man plötzlich ein Gitarrensolo einschiebt was weiss ich, kriegt man das auch recht Problemlos zusammen.

Übrigens ist das 1987er "Livealbum" der Hosen auch stark nachbearbeitet, und nicht nur der Gesang. Da sind auch teile der Instrumente nachbearbeitet und auch wohl auch neu aufgenommen. Man kann das nur rausfinden wenn man aufnahmen vom "Aufnahmedatum" hat und das mal vergleicht und die verspieler die da sind, sind nicht auf dem Livealbum.

Bela hat im Studio auf die bestehende Aufnahme drüber gesungen. Da hat er natürlich eine Temporeferenz.
Es geht darum, dass man nicht einfach den Gitarrentake von einem und den Drumtake vom anderen Konzert zusammenschneiden könnte, wie du behauptet hast.
Und wie sehr schon 1BPM auffallen habe ich im vorigen Post ja auch schon mit dem Video verdeutlicht.