ZDF - Keine Angst

[Jocke]

Edit: Sehe ja gerade erst, dass du Pro Asyl als Quelle für Pushbacks verwendest. Hahahaha ja okay, du hast recht, damit ist tatsächlich jegliche Diskussion sinnlos. Dann kann ich ja beim nächsten Mal auch Tichys Einblick als tolle "neutrale Quelle" hier posten

Sinnlos ist die Diskussion, wenn du es in Ordnung findest, gestrandete Menschen (auch (Klein-)Kinder) in Rettungsinseln (wobei der Begriff hier absurd falsch ist) zu werfen und sie dem offenen Meer zu überlassen.

[tialo]

Sinnlos ist die Diskussion, wenn du es in Ordnung findest, gestrandete Menschen (auch (Klein-)Kinder) in Rettungsinseln (wobei der Begriff hier absurd falsch ist) zu werfen und sie dem offenen Meer zu überlassen.

1. Die richtige Lösung wäre es natürlich, wenn diese Menschen sich gar nicht in die Richtung hier aufmachen würden

2. Wenn es dann doch passiert und sie "stranden", wäre die richtige Lösung, dass SeaLife (oder wer auch immer) sie wieder sicher in ihre Herkunftsländer fährt

Ertrinken soll natürlich niemand. Und das wurde hier ja eben direkt auch wieder - durchaus mit einer gewissen Aggression- unterstellt

[Tigi]

Wie wäre es, einen neuen Thread (Danger Dan - Keine Angst) zu starten und die Danger Dan Beiträge dorthin zu verschieben? Dann kann die Diskussion dort fortgesetzt werden.

Wieviel Seiten - bislang sind es 3 - müssen noch gefüllt werden mit einer Sache, die höchstens mittelbar mit dem Thread etwas zu tun hat?
Liebe Admins, bitte abtrennen.

[sams]

@tialo, du bist das beste Beispiel für die Aussage das man mit bestimmten Menschen nicht mehr diskutiert...
Dein Weltbild und deine Ansichten finde ich zum kotzen!

[tialo]

@tialo, du bist das beste Beispiel für die Aussage das man mit bestimmten Menschen nicht mehr diskutiert...
Dein Weltbild und deine Ansichten finde ich zum kotzen!

Danke gleichfalls  und ist natürlich ziemlicher Kindergarten, so zu kommunizieren wie du es tust. Dieses Forum hier zeigt gerade in a Nutshell, wieso rechtspopulistische Parteien seit Jahren im Aufwind sind und Mitte-Links immer mehr wegbricht. Das ganze Geheule um Danger Dan (um mal wieder zum eigentlichen Thema zu kommen) ist da auch wieder ein weiteres Puzzlestück

[phluxx]

1. Die richtige Lösung wäre es natürlich, wenn diese Menschen sich gar nicht in die Richtung hier aufmachen würden

Das ist keine Lösung das ist Wunschdenken. Du klingst wie ein Vater im Laden für Kinderbrillen, der sagt "die richtige Lösung wäre, wenn mein Kind gar nicht erst behindert geboren worden wäre".

Die reichsten 10 % der Weltbevölkerung besitzen rund 80 % des weltweiten Vermögens und verbrauchen so viele Ressourcen, dass sie für die Hälfte aller globalen Emissionen verantwortlich sind. Und das auf einer Erde, die zunehmend unbewohnbar wird, wegen exzessiver Ausbeutung der Ressourcen. Wenn Du unbedingt ein monokausales Modell möchtest, das sind die Ursachen, die eine "richtige Lösung" angehen sollte.

[AshleyWilliams]

Ich verstehe gar nicht, wo die Admins sind. Sommerurlaub? Mindestens aufgetrennt werden müsste das hier in 2 oder sogar 3 Threads.

Von mir mal was zurück zum Thema: Ich war nie Fan von Antilopen Gang oder Danger Dan. Fand die musikalisch immer nicht meins.

"Das ist alles von der Kunstfreiheit gedeckt" beinhaltet ja auch schon in gewisser Weise teilweise Gewaltphantasien, aber irgendwie war das ja alles so absichtlich hypothetisch formuliert und ich fand den Überbau mit der Kunstfreiheit und ob das davon gedeckt ist eine pfiffige Idee. Deswegen war ich da eher auf seiner Seite, weil man mit dem Lied damals gut ausloten konnte, wie so Sender und Co auf sowas reagieren.

Als ich nun gelesen hatte, dass er schon wieder ausgeladen wurde etc. war ich erstmal auch wieder empört und auf seiner Seite. Man kannte das Lied ja da noch nicht. Nun habe ich es mir angehört und den Text gelesen und muss sagen, dass ich schonmal ein bisschen ein Problem mit dem Aufruf zum Vandalismus habe (ich bin halt mittlerweile auch ein alter Spießer), aber das wäre ja noch zu verkraften, aber damit Hammerbande zu loben ist tatsächlich – pardon – für mich eine Grenze der Widerwärtigkeit überschritten. Ich habe mir Überwachungskameraaufnahmen angesehen und es ist mir egal, wen sie da angreifen, ob das schlimme Nazis sind oder nicht, aber das Vorgehen dieser "Aktivisten" ist einfach nur ohne Worte. Das macht sie keinen deut besser als den schlimmsten Nazi. Und Danger Dan für sowas auszuladen finde ich vollkommen korrekt. Mit Sicherheit – vor allem wenn es stimmt, dass ihnen der Text schon lange vorlag – hätte man das langfristiger und professioneller machen können seitens des ZDF, aber die Mühlen der Öffentlichen mahlen halt langsam, wie alle öffentlichen Stellen/Behörden in DE auch. Danger Dan wird sich innerlich aber sicher auch gar nicht so empören, sondern eher freuen: Wie schon festgestellt wurde an vielen Stellen, eine bessere Werbung hätte er nicht kriegen können.

[Gabumon]

Mit Sicherheit – vor allem wenn es stimmt, dass ihnen der Text schon lange vorlag – hätte man das langfristiger und professioneller machen können seitens des ZDF, aber die Mühlen der Öffentlichen mahlen halt langsam, wie alle öffentlichen Stellen/Behörden in DE auch. Danger Dan wird sich innerlich aber sicher auch gar nicht so empören, sondern eher freuen: Wie schon festgestellt wurde an vielen Stellen, eine bessere Werbung hätte er nicht kriegen können.

Es war ja auch geplant den Text entsprechend satirisch einzubetten und zu behandeln etc. Es war nicht geplant den Stumpf vorzutragen. Alle Klatschen und weiter zu was anderem. Man muss ja immer sehen das "Die Anstalt" eine Satiresendung ist. Die kann ganz schön derb sein.

[Anneliese Schmidt 666]

Ich weiß, Meinungsfreiheit, Sommerferien, Urlaubszeit usw. Aber ich frag mich tatsächlich auch, wo die Admins sind. Es ist, wie gesagt,  nicht das erste mal das Tialo so hier auftritt, das da so gar nichts kommt find ich auch ein bisschen schwach. Bzw der Thread wird ja nicht mal gesplittet. Das soll bitte nicht als Angriff aufs Team verstanden werden, aber wer so offensichtlich und offensiv trollt, weiß ich jetzt nicht.

[tialo]

Wird hier etwa gerade Zensur gefordert, also genau das, was man hier weinerlich dem ZDF vorwirft. Linke Doppelmoral at its best    Im Gegensatz zu Danger Dan, hat sich hier wenigstens niemand mit gewalttätigen Schwerverbrechern solidarisiert  Gerade das mit der Hammerbande geht halt gar nicht. Stellt euch vor, irgendeine Naziband würde in ihren Texten den NSU unterstützen, so ein Scheiß wäre doch vollkommen zurecht niemals irgendwo eingeladen

[Badetuch]

Ich verstehe gar nicht, wo die Admins sind. Sommerurlaub? Mindestens aufgetrennt werden müsste das hier in 2 oder sogar 3 Threads.

Ja.

Kümmere mich die Tage, wenn ich wieder zu Hause bin. Und so lang ist der Kram hier zu.

[Badetuch]

Da ist man tatsächlich mal im Urlaub...

Zum Thema Extremismus: Ich komme aus Kassel und mit den Morden der NSU und dem Mord an Walter Lübcke habe ich hier aktuelle Beispiele, die mir mehr als realistisch vor Augen führen, warum mit Rechtsextremismus nicht zu spaßen ist. Da mit der RAF als Gegenbeispiel zu kommen, empfinde ich zumindest als seltsam. (Überraschung: Linksextreme Anschläge z.B. auf die kritische Infrastruktur unterstütze ich deswegen noch lange nicht.)

1. Die richtige Lösung wäre es natürlich, wenn diese Menschen sich gar nicht in die Richtung hier aufmachen würden

2. Wenn es dann doch passiert und sie "stranden", wäre die richtige Lösung, dass SeaLife (oder wer auch immer) sie wieder sicher in ihre Herkunftsländer fährt

Ertrinken soll natürlich niemand. Und das wurde hier ja eben direkt auch wieder - durchaus mit einer gewissen Aggression- unterstellt

Das ist so das Weltbild, welches auch die AfD vermittelt. So etwas à la "Können diese ganzen Menschen bitte nicht einfach zu Hause bleiben?!" - "Was geht UNS das denn an?!". Diese nationalistische Engstirnigkeit geht mir persönlich total auf den Geist.

Du schreibst es in Punkt 1: Solang wir aber die Augen davor verschließen, dass wir unseren Teil dazu beitragen, dass diese Menschen überhaupt fliehen müssen (Mal als Schlagwörter: Menschengemachter Klimawandel (Auswirkungen vor Ort), Ausbeutung von Bodenschätzen, Koloniale Vermächtnisse, Export von Waffen, Politische Einflussnahme in Krisenregionen/teilweise Auslöser von defizitären staatlichen Strukturen  (Failed states/failing states), ...) und nicht wirklich aktiv etwas dafür tun, dass sie gar nicht fliehen müssen, brauche ich mich nicht wundern, dass sie aus solchen Zuständen raus wollen. Solang 1. nicht erledigt ist, kann ich an 2. gar nicht denken, ansonsten endet es doch mit dem Absaufen lassen.
Somit kann ich 2. gar nicht einfordern oder verurteilen, dass dort Menschen aktiv sind, um eben jenen zu helfen.

Grundlegend dabei ist FÜR MICH die Charta der Vereinten Nationen und zusätzlich unser Grundgesetz (Art. 1). Diese selbstauferlegten Werte gehen für mich mit den beiden Punkten so nicht klar.
Das sind aber auch alles Themen, die ich jetzt auch nur grob angekratzt habe. Davon ist nichts vollständig, da die Zusammenhänge auch einfach zu komplex sind, und ich für meinen Teil habe auch ehrlich gesagt kein Interesse daran, dies in einem DÄ-Fanforum diskutieren zu müssen.
Und hier bin ich auch tatsächlich an einer Stelle, wo wir mit unseren Weltbildern scheinbar nicht übereinstimmen, was grundsätzlich auch in Ordnung ist - es gibt hier auch genügend Beiträgen von anderen, bei denen ich mit den Augen rolle.

ABER, so langsam muss ich mir und solltest du dir vielleicht die Frage stellen, ob dieses Forum - ein Fanforum der Band die ärzte, welche sich nun eher linksorientiert verorten und politisch engagieren, was ein Großteil der User hier befürwortet - für dich der richtige Ort für politische Diskussionen ist.
Nenn es Zensur, nenn es Diktatur, aber wir als Team legen hier die Hausregeln fest, wir sind keine öffentliche Einrichtung, und wenn wir das Gefühl bekommen, dass es nur um Provokation geht, dann werden wir, im Sinne des Foren-Friedens auch die Stummschaltung/Sperrung aktivieren.
Was folgt?
1. Der Thread läuft nun unter neuem Titel weiter, insofern "vernünftige" Diskussionsbeiträge zum eigentlichen Thema kommen.
2. Wir setzen dich (tialo) auf "beobachtet" - was du damit anfängst, kannst du selbst entscheiden (siehe oben).
3. Wir hoffen, dass die eigentlich spannende Diskussion - im Zusammenhang zur Reaktion auf den Song, sachlich entsprechend weitergeht. Eine Diskussion der Flucht/Linksextremismus vs. Rechtsextremismus-Themen braucht es hier nicht.

[sushi]

Die Veranstaltung ,,Keine Angstalt" als musikalische und politische Ersatzveranstaltung aus dem Columbiatheater steht mittlerweile zur Verfügung: https://youtu.be/IpelQSw1Cww?si=qjQpFW1C_qLxkhGY
Wortbeiträge gibt es von Heike Kleffner, die mit Betroffenen von rechter Gewalt arbeitet, und der Rechtsanwältin Kristin Pietrzyk.

[Anneliese Schmidt 666]

Sehr gute Lösung und sehr guter Beitrag, danke Badetuch!