ZDF - Keine Angst

[supere10]

Hier ist die Sondersendung, die heute um 23.35 Uhr ausgestrahlt wird im TV:
https://www.zdf.de/play/reportagen/aspekte-106/meinungsfreiheit-musik-100

[Gabumon]

Das wirkt halt echt als wollte sich der Intendant bereits bei der in weiten Teilen rechtsradikalen AfD anbiedern und sich schon mal in Stellung bringe falls das miese "1933" remaster "2033" kommt.

Diese Partei gehört schnellsten verboten bevor wirklich das Remaster von 1933 in Produktion geht...

[supere10]

Ich finde es interessant, dass Dans Satz "Das Lied, das wir spielen wollten, lag dem ZDF schon seit Wochen vor, und auch der hauseigene Justiziar hatte unseren Informationen nach schon grünes Licht gegeben." irgendwie komplett ignoriert wird.

[sushi]

Aspekte berücksichtigt Danger Dans Statement nur sehr selektiv und das der Verantwortlichen der Anstalt (ich meine die Sendung, nicht das ZDF) gar nicht. Deren Auseinandersetzung in der Sendung (ab Minute 49) wirkt detaillierter als diejenige in Aspekte.

[_stadlau_]

Ich finde es gut und richtig, dass die beiden ausgeladen wurden. Rechtsradikale Bands wie Sleipnir, Landser bekommen im ÖRR ja korrekterweise auch keinerlei Bühne, insofern gilt das fairerweise auch für linksradikale Gewaltaufrufe. Insofern: Alles richtig gemacht ZDF

Das ist wohl wieder mal eine müßige Diskussion und in diesem thread sollte es ja um die Band gehen. Trotzdem sollte ein Denkanstoß gegeben werden, wofür Linksextremismus und wofür Rechtsextremimus steht und ob man das gleichsetzen möchte. Das eine richtet sich gegen Menschen und das andere gegen das Kapital und das System.
Das darf jeder und jede für sich selbst beurteilen, ob das "gleich schlimm" ist.

[Gabumon]

DDas eine richtet sich gegen Menschen und das andere gegen das Kapital und das System.

Die ging der Spruch in den Känguruh Chroniken?

,,Ob Links- oder Rechtsterrorismus – da sehe ich keinen Unterschied.",,Doch, doch", ruft das Känguru, ,,die einen zünden Ausländer an, die anderen Autos. Und Autos anzünden ist schlimmer. Denn es hätte mein Auto sein können. Ausländer besitze ich keine.

[tialo]

Linksextreme zünden also "nur" Autos an? Achso, dann muss ich mir die RAF Morde also nur eingebildet haben Oder die Gewaltverbrechen der Hammer-Bande, welche Danger Dan in dem Song ja sogar huldigt. Insofern: Ein ekliges Stück Musik, welches vollkommen zurecht beim ZDF rausflog. Man darf sich jetzt halt nur nicht von dem linken Shitstorm beeindrucken lassen, das wäre der eigentliche Skandal an der Sache

[Anneliese Schmidt 666]

Also original jeder Beitrag (man muss nur mal in deine Historie hier schauen) geht in eine ganz bestimmte Richtung. Schon sehr auffällig...

[Harzer Baumfäller]

Und es wird sich auch nur gemeldet, wenn es gegen die "arme, arme AfD und die armen Rechten" geht, weil "die bösen Linken".
Vielleicht sollte man dann nicht in einem Forum zu einer linken Band unterwegs sein.
Ekelhaft.

[FabsiF]

Linksextreme zünden also "nur" Autos an? Achso, dann muss ich mir die RAF Morde also nur eingebildet haben Oder die Gewaltverbrechen der Hammer-Bande, welche Danger Dan in dem Song ja sogar huldigt. Insofern: Ein ekliges Stück Musik, welches vollkommen zurecht beim ZDF rausflog. Man darf sich jetzt halt nur nicht von dem linken Shitstorm beeindrucken lassen, das wäre der eigentliche Skandal an der Sache

Dann sind die Ärzte ja auch eine "linksextreme" Band, wenn ich mir da "BGS" anhöre, noch beim letzten Rock am Ring gespielt.

 Wenn du ernsthaft dieses meiner Meinung nach recht harmlose Danger Dan Lied mit Bands wie "Landser", die Nazis und Holocaust huldigen, gleichsetzt, glaube ich, dass du selbst schon in einer ziemlich rechtsextremen Weltsicht unterwegs sein musst. Die RAF ist 50 Jahre her, bleiben wir mal im Heute: Was ist mit den ganzen Übergriffen auf queere Menschen, Geflüchtete, Migrant:innen oder Linke in letzer Zeit? Was ist mit den ganzen Menschen, die im Mittelmeer ertrinken oder den gewalttätigen Push Backs an den Außengrenzen?

Ich finde die Aufregung um diesen Song zeigt wie krass nach rechts sich die mediale Debatte inzwischen verschoben hat.

[Tigi]

Wie wäre es, einen neuen Thread (Danger Dan - Keine Angst) zu starten und die Danger Dan Beiträge dorthin zu verschieben? Dann kann die Diskussion dort fortgesetzt werden.

[tialo]

Dann sind die Ärzte ja auch eine "linksextreme" Band, wenn ich mir da "BGS" anhöre, noch beim letzten Rock am Ring gespielt.

 Wenn du ernsthaft dieses meiner Meinung nach recht harmlose Danger Dan Lied mit Bands wie "Landser", die Nazis und Holocaust huldigen, gleichsetzt, glaube ich, dass du selbst schon in einer ziemlich rechtsextremen Weltsicht unterwegs sein musst. Die RAF ist 50 Jahre her, bleiben wir mal im Heute: Was ist mit den ganzen Übergriffen auf queere Menschen, Geflüchtete, Migrant:innen oder Linke in letzer Zeit? Was ist mit den ganzen Menschen, die im Mittelmeer ertrinken oder den gewalttätigen Push Backs an den Außengrenzen?

Ich finde die Aufregung um diesen Song zeigt wie krass nach rechts sich die mediale Debatte inzwischen verschoben hat.

Welche "gewalttätigen Pushbacks"? Hier wird lediglich geltendes Recht durchgesetzt, so wie sich das für einen funktionierenden Rechtsstaat gehört und so wie es dutzende andere demokratische Staaten auf dieser Welt auch tun. Durch dein absichtliches Framing zeigt sich doch eher schon wieder, wie man sich hier die Deutung maximal zurecht biegt Und ja Angriffe auf queere oder jüdische Menschen sind schlimm, ist aber natürlich ebenfalls zu großen Teilen einem gewissen Klientel zu verdanken, womit wir dann wieder bei der von dir genannten Migrationsthematik wären - nur halt nicht so, wie du es dir gewünscht hast

Aber zurück zu Danger Dan: Wie gesagt, dort wird linksextremen Verbrechern gehuldigt, die schwere Körperverletzungen und versuchten Mord begangen haben. Sowas gehört selbstverständlich zensiert, so wie man es bei Nazi-Bands umgekehrt ja auch seit geraumer Zeit zurecht tut

[Jocke]

Welche "gewalttätigen Pushbacks"? Hier wird lediglich geltendes Recht durchgesetzt, so wie sich das für einen funktionierenden Rechtsstaat gehört und so wie es dutzende andere demokratische Staaten auf dieser Welt auch tun. (...)

Als Beispiel:
https://youtu.be/SGoaqwpzb8c?si=3vXwhJPd9zYYwshm
Kann kein geltendes Recht sein, wenn es gegen Menschenrechte ist.
Ich stecke in der Thematik nicht drin, ich kenne daher keine Zahlen. Es wird nicht überall gewalttätige Pushbacks geben, aber genauso wird nicht überall "lediglich geltendes Recht durchgesetzt". Dass Verantwortliche versuchen solche Fälle zu verschleiern, sollte klar sein. Man sollte sich kritisch damit auseinander setzen und Fakten schaffen und keinesfalls wie du es einfach negieren.

[Quarktasche]

Bei manchen Beiträgen wünsche ich mir hier teilweise echt einen "Gefällt mir nicht"-Button...

[tialo]

Als Beispiel:
https://youtu.be/SGoaqwpzb8c?si=3vXwhJPd9zYYwshm
Kann kein geltendes Recht sein, wenn es gegen Menschenrechte ist.
Ich stecke in der Thematik nicht drin, ich kenne daher keine Zahlen. Es wird nicht überall gewalttätige Pushbacks geben, aber genauso wird nicht überall "lediglich geltendes Recht durchgesetzt". Dass Verantwortliche versuchen solche Fälle zu verschleiern, sollte klar sein. Man sollte sich kritisch damit auseinander setzen und Fakten schaffen und keinesfalls wie du es einfach negieren.

Habe mir den Beitrag angeschaut und kann da nichts skandalöses erkennen. Sehe es eigentlich genauso, wie eine große Mehrheit der Kommentare unter dem Video: Das eigentliche Problem sind die ganzen heuchlerischen Schlepper, die den Leuten noch suggerieren, sie sollen da übers Meer kommen. Aber gut lassen wir das. Man ist hier im DÄ Forum sicherlich schon in der typischen linksgeprägten Minderheiten-Bubble unterwegs und das ist auch okay so - Wahlergebnisse und Umfragen sprechen da eine massiv andere Sprache.

[Gabumon]

Welche "gewalttätigen Pushbacks"? Hier wird lediglich geltendes Recht durchgesetzt,

Ich habe echt lange Überlegt wie ich hier drauf antworten soll, weil unkommentiert werde ich es hier sicher nicht stehen lassen das es ein "User" hier scheinbar toll findet Menschen jämmerlich auf See in irgendwelchen Nusschalen verrecken zu lassen, hauptsache niemand kann hier Hilfe suchen.

Vielleicht wäre es für den User (nach genuss seiner "Beitrage") sinnvoller in Foren abzuhängen die nicht "Links-Grün-versifft" sind, sondern wo eher Personen seiner Couleur rumhängen, bei Frei.Katzenstreu vielleicht, oder bei der gesichert rechtsextremen AfD? Denn genau die findet ja "Pushbacks" und "Massenabschiebungen" auch geil... 

Mir fällt jedenfalls nur noch der Refrain von Schrei nach Liebe ein...

Ich mag nur noch anführen das mir nach den wirklich ekeligen Beiträgen einfach nur noch Kotzübel ist...

[tialo]

Ich habe echt lange Überlegt wie ich hier drauf antworten soll, weil unkommentiert werde ich es hier sicher nicht stehen lassen das es ein "User" hier scheinbar toll finded Menschen jämmerlich auf See in irgendwelchen Nusschalen verrecken zu lassen, hauptsache niemand kann hier Hilfe suchen.

Vielleicht wäre es für den User (nach genuss seiner "Beitrage") sinnvoller in Foren abzuhängen die nicht "Links-Grün-versifft" sind, sondern wo eher Personen seiner Couleur rumhängen, bei Frei.Katzenstreu vielleicht, oder bei der gesichert rechtsextremen AfD? Denn genau die findet ja "Pushbacks" und "Massenabschiebungen" auch geil... 

Mir fällt jedenfalls nur noch der Refrain von Schrei nach Liebe ein...

Ich mag nur noch anführen das mir nach den wirklich ekeligen Beiträgen einfach nur noch Kotzübel ist...

Ziemlich dreiste Interpretation und Umdeutung von dir, grenzt fast schon an strafbare Verleumdung. Absolut niemand hier findet es "toll", wenn Menschen "In Nussschalen verrecken" und das hat auch nie jemand gesagt. Das ziehst du jetzt einfach nur dreist aus dem Hut - ähnlich wie die ermüdende Nazikeule  - weil das halt der typische hilflose Beißreflex ist, der aus gewissen Richtungen direkt kommt. Und du schreitest da direkt an erster Front selbstentlarvend voran, wundert mich wenig bei deiner Foren-Comedy-Nummer, die du hier seit Jahren abziehst 

[FabsiF]

Welche "gewalttätigen Pushbacks"? Hier wird lediglich geltendes Recht durchgesetzt, so wie sich das für einen funktionierenden Rechtsstaat gehört und so wie es dutzende andere demokratische Staaten auf dieser Welt auch tun. Durch dein absichtliches Framing zeigt sich doch eher schon wieder, wie man sich hier die Deutung maximal zurecht biegt Und ja Angriffe auf queere oder jüdische Menschen sind schlimm, ist aber natürlich ebenfalls zu großen Teilen einem gewissen Klientel zu verdanken, womit wir dann wieder bei der von dir genannten Migrationsthematik wären - nur halt nicht so, wie du es dir gewünscht hast

Aber zurück zu Danger Dan: Wie gesagt, dort wird linksextremen Verbrechern gehuldigt, die schwere Körperverletzungen und versuchten Mord begangen haben. Sowas gehört selbstverständlich zensiert, so wie man es bei Nazi-Bands umgekehrt ja auch seit geraumer Zeit zurecht tut

Habe eigentlich kein Bock mehr zu antworten, aber einfach weil es faktisch nicht stimmt was du schreibst:

https://www.nd-aktuell.de/artikel/1198268.pushback-bericht-mal-von-der-europaeischen-union-zurueckgedraengt.html

https://www.proasyl.de/grenzenlose-gewalt/

https://www.amnesty.de/informieren/aktuell/kroatien-bericht-uebergriffe-der-polizei-auf-schutzsuchende

Es gibt inzwischen einige dokumentierte Fälle, die nach EU-Recht und meist auch dem nationalen Recht der jeweiligen Länder illegal sind
und klar gegen die Menschenrechtskarta verstoßen.

Auch bei deinem Framing von Angriffen auf "jüdische Menschen", zeigt sich in Statistiken dass diese nach wie vor vor allem von rechtsextremen Personen ausgehen:
https://mediendienst-integration.de/rassismus-und-antisemitismus/antisemitismus/zahl-antisemitischer-straftaten/

Du reproduzierst hier eine Strategie von Leuten wie Trump, Netanjahu, AFD oder der Springer-Presse, jüdische Menschen als Token zu instrumentalisieren um antimuslimischen Rassismus zu verbreiten. Das wirkliche Problem von zunehmenden Übergriffen auf sowohl Jüd:innen wie auch Menschen muslimischen Glaubens oder anderen Minderheiten wird damit nicht gelöst.

Wir können unterschiedlicher Meinung sein, verschiedene politische Zugänge und Standpunkte haben, ich akzeptiere es, wenn Menschen eine andere Meinung haben als ich, aber wenn es gegen das Prinzip der Menschenrechte geht oder um Rassismus dann hört ein Gespräch oder eine politische Auseinandersetzung für mich auf. Vielleicht solltest du mal in dich gehen, ob du wirklich weiter so menschenverachtende Kommentare schreiben willst.

[tialo]

Habe eigentlich kein Bock mehr zu antworten, aber einfach weil es faktisch nicht stimmt was du schreibst:

https://www.nd-aktuell.de/artikel/1198268.pushback-bericht-mal-von-der-europaeischen-union-zurueckgedraengt.html

https://www.proasyl.de/grenzenlose-gewalt/

https://www.amnesty.de/informieren/aktuell/kroatien-bericht-uebergriffe-der-polizei-auf-schutzsuchende

Es gibt inzwischen einige dokumentierte Fälle, die nach EU-Recht und meist auch dem nationalen Recht der jeweiligen Länder illegal sind
und klar gegen die Menschenrechtskarta verstoßen.

Auch bei deinem Framing von Angriffen auf "jüdische Menschen", zeigt sich in Statistiken dass diese nach wie vor vor allem von rechtsextremen Personen ausgehen:
https://mediendienst-integration.de/rassismus-und-antisemitismus/antisemitismus/zahl-antisemitischer-straftaten/

Du reproduzierst hier eine Strategie von Leuten wie Trump, Netanjahu, AFD oder der Springer-Presse, jüdische Menschen als Token zu instrumentalisieren um antimuslimischen Rassismus zu verbreiten. Das wirkliche Problem von zunehmenden Übergriffen auf sowohl Jüd:innen wie auch Menschen muslimischen Glaubens oder anderen Minderheiten wird damit nicht gelöst.

Wir können unterschiedlicher Meinung sein, verschiedene politische Zugänge und Standpunkte haben, ich akzeptiere es, wenn Menschen eine andere Meinung haben als ich, aber wenn es gegen das Prinzip der Menschenrechte geht oder um Rassismus dann hört ein Gespräch oder eine politische Auseinandersetzung für mich auf. Vielleicht solltest du mal in dich gehen, ob du wirklich weiter so menschenverachtende Kommentare schreiben willst.

Zum Thema Antisemitismus: Deine eben verlinkte Studie bestätigt doch genau das: Personen aus einem gewissen Klientel sind hier unfassbar stark überrepräsentiert gegenüber ihrem Bevölkerungsanteil (44% aus ausländischen und religiösen Motiven - das wird wohl kaum der kriminelle schwedische Katholik sein). Abgesehen davon wissen wir alle, dass in der Kategorie "Rechte Ursachen" auch nochmal diverse Personengruppen aus dem Klientel sind, einfach weil die Klassifizierung dort vollkommen unscharf ist. Lass einen Palästinenser einen Juden angreifen und dabei Nazikram rufen, dann gilt es in der Statistik als "Rechte Tat" - obwohl die eigentliche Ursache und Klassifizierung natürlich eher muslimisch geprägt ist. Schau dir die ekelhaften Pro-Hamas Demonstrationen der letzten zwei Jahre an, bei denen die schlimmsten Parolen gebrüllt werden - du willst hier nicht ernsthaft behaupten, dass dort Nazi-Mike oder CDU-Brigitte großartig vertreten sind 

Edit: Sehe ja gerade erst, dass du Pro Asyl als Quelle für Pushbacks verwendest. Hahahaha ja okay, du hast recht, damit ist tatsächlich jegliche Diskussion sinnlos. Dann kann ich ja beim nächsten Mal auch Tichys Einblick als tolle "neutrale Quelle" hier posten

[FabsiF]

Zum Thema Antisemitismus: Deine eben verlinkte Studie bestätigt doch genau das: Personen aus einem gewissen Klientel sind hier unfassbar stark überrepräsentiert gegenüber ihrem Bevölkerungsanteil (44% aus ausländischen und religiösen Motiven - das wird wohl kaum der kriminelle schwedische Katholik sein). Abgesehen davon wissen wir alle, dass in der Kategorie "Rechte Ursachen" auch nochmal diverse Personengruppen aus dem Klientel sind, einfach weil die Klassifizierung dort vollkommen unscharf ist. Lass einen Palästinenser einen Juden angreifen und dabei Nazikram rufen, dann gilt es in der Statistik als "Rechte Tat" - obwohl die eigentliche Ursache und Klassifizierung natürlich eher muslimisch geprägt ist. Schau dir die ekelhaften Pro-Hamas Demonstrationen der letzten zwei Jahre an, bei denen die schlimmsten Parolen gebrüllt werden - du willst hier nicht ernsthaft behaupten, dass dort Nazi-Mike oder CDU-Brigitte großartig vertreten sind 

Edit: Sehe ja gerade erst, dass du Pro Asyl als Quelle für Pushbacks verwendest. Hahahaha ja okay, du hast recht, damit ist tatsächlich jegliche Diskussion sinnlos. Dann kann ich ja beim nächsten Mal auch Tichys Einblick als tolle "neutrale Quelle" hier posten

Du sprichst von Übergriffen auf jüdische Menschen; da zeigt die Statistik, dass das mehrheitlich von rechtsextremen Personenkreis ausgeht. Du behauptest die ganze Zeit Dinge, ohne irgendwelche Quellen heranzuführen und deutest eine Statistik so um, dass es in dein Weltbild passt. Auf wie vielen "Pro-Hamas" Demos warst du in letzer Zeit? Die Hamas ist in Deutschland verboten, so eine Demo würde gar nicht loslaufen können, wenn da wirklich Symbole auftauchen würden. Es gibt dutzende verschiedene Gruppen, die wegen Gaza demonstieren, sicherlich darunter auch islamistisch-antisemitische Akteure, genauso wie Amnesty International, Gewerkschaften oder palästinensische Familien, die gegen das Sterben ihrer Angehörigen protestieren und noch viele mehr. Du kannst das nicht alles verallgemeinern, dass es in dein Weltbild passt! Nicht alle Dinge sind so einfach, dass sie in eine Bild-Schlagzeile oder auf ein AFD-Wahlplakat passen. Menschen und Gesellschaften sind komplexer als dein Gehirn es zulässt.

Ich verstehe echt nicht, wieso du diese Band hörst, aber wahrscheinlich bist du einfach hier um Linke zu trollen.