[27.03.2026] Live - Nach uns die Sintflut (auf 4 LPs)

[Gabumon]

Völlig überraschend gebe ich FU total recht.

Was auf Facebook abgeht, was erwartet ihr bitte von FACEBOOK? Wo rechte Hasspropaganda munter geteilt und in jede Timeline gespühlt werden werden kann aber "Antifa" Avatare sanktioniert werden? Genau wie bei Twitter, nur das Twitter halt noch Porn erlaubt. (Weil ohne wäre Twitter tot..)

[Rasputin 93]

Geht noch etwas mehr Whataboutism?

[Badetuch]

Was auf Facebook abgeht, was erwartet ihr bitte von FACEBOOK? Wo rechte Hasspropaganda munter geteilt und in jede Timeline gespühlt werden werden kann aber "Antifa" Avatare sanktioniert werden? Genau wie bei Twitter, nur das Twitter halt noch Porn erlaubt. (Weil ohne wäre Twitter tot..)

Hat mit dem eigentlichen Thema nun nichts zu tun.
Die Kommentare zum Post empfand ich in der Breite auch nicht so negativ. Es war auch nicht mein Plan hier jemanden zu ärgern. Wenn FU nicht darauf reagiert hätte, wäre es auch kein Thema für mich gewesen.
Falls sich jemand nun über meinen Post ärgert, bitte ich um Entschuldigung, eine böse Absicht stand nicht dahinter.

FUs Rückmeldung erscheint mir leider wie gewohnt, wenn es um Detailfragen zu seiner Musik geht. Ich glaub, er kann das nicht nachvollziehen, dass sich da Leute so sehr mit auseinandersetzen. Der hat sich selbst vermutlich vor (fast) 40 Jahren mit der Platte auseinandergesetzt. Ich empfinde da seinen Tonfall auch einfach als schroff, so ging mir das schon hin und wieder (auch im "direkten" Kontakt).

[supere10]

Ich kann ehrlich gesagt auch den Vergleich zwischen den Ton hier unter den Usern und den Ton von FU seinen Fans gegenüber nicht nachvollziehen.

Wir hier unter uns sind halt ein Forum. Hier haben die wenigsten irgendwas miteinander zu tun. Bei FU ist die Sache halt: Wenn er schroff seinen Fans gegenüber wird, dann sind das halt die Personen, die ihm sein Haus, Auto und alle Urlaube möglich machen. Die Leute, die ihm die Möglichkeit geben Headliner zu sein oder Stadien auszuverkaufen. Daher finde ich, ist da schon ein himmelweiter Unterschied, ob wir hier gegenseitig schroff sind, oder ob FU seinen Fans gegenüber schroff wird.

[Hase]

Ich kann ehrlich gesagt auch den Vergleich zwischen den Ton hier unter den Usern und den Ton von FU seinen Fans gegenüber nicht nachvollziehen.

Wir hier unter uns sind halt ein Forum. Hier haben die wenigsten irgendwas miteinander zu tun. Bei FU ist die Sache halt: Wenn er schroff seinen Fans gegenüber wird, dann sind das halt die Personen, die ihm sein Haus, Auto und alle Urlaube möglich machen. Die Leute, die ihm die Möglichkeit geben Headliner zu sein oder Stadien auszuverkaufen. Daher finde ich, ist da schon ein himmelweiter Unterschied, ob wir hier gegenseitig schroff sind, oder ob FU seinen Fans gegenüber schroff wird.

Und trotzdem ist er ein Mensch wie du und alle anderen...

Er kann ein schlechten Tag haben, er kann und darf sich im Ton vergreifen...

Ich find es lustig, einige habe über Jahre kein gutes Wort an den drei gelesen, sei es wegen Setlisten, Singleauskopplung oder anderen Releases....

Aber dann mal nicht das kleine Echo vertragen was dies ich über Jahre anhören müssen...

Muss man es gut finden, nein! Aber macht mal aus einer Mücke nicht gleich ein Elefanten...

In 5 Wochen juckt das keinen mehr wie der Aufschrei damals mit Flake... 

Ich nehm das alles mit ein Lächeln auf... lebt sich dich viel entspannter 

[Badetuch]

Bei Facebook hat sich gerade "David Heilmann" zu Wort gemeldet:

Nun, da ich dortmals dies gemixed und ein paar Dinge aufgenommen hatte, kann ich Jan nur zustimmen. Egal was jedwede dumme KI da trennen tuten tut. Ja Dirk musste einiges neu einsingen, da sein Headset Micro way too many Nebengeräusche drauf hatte. Dazu stand er im Studio und der Live Mix wurde Ihm über eine PA (EV Sentry III) full Power eingespielt. Gesungen hat er über ein SM57 oder SM 58. Thats it. Cheers.

[El_Cattivo_77]

Ich wollte ja eigentlich nichts mehr dazu schreiben, und habe meine Beiträge zu dem Thema auch weitestgehend gelöscht. Aber da habt ihr die Antwort von jemandem der wohl wirklich Ahnung hat und dabei war. Aber Hauptsache Farin wurde hier (ich weiß nicht mehr wer es war) als evtl Lügner hingestellt, der es eventuell ja doch im Studio neu eingesungen hat... Ich gehe mit, dass er ein bisschen hart im Tonfall war. Wie Hase aber auch sagte, dass seid ihr zur Band aber auch oft.

Zum Rest, ich denke das sich kta in der Außendarstellung (vor allem was HIER so geschrieben wurde) keinen Gefallen getan hat.. ich selbst werde es so halten wie schon in den letzten Monaten, eher weniger hier schreiben. Ich bin tatsächlich glaub ich zu wenig "nerdig" für hier. Beste Grüße

[AshleyWilliams]

Bei Facebook hat sich gerade "David Heilmann" zu Wort gemeldet:

Ich hatte auch schon überlegt, ob ich David Heilmann anschreibe, da er sehr aktiv bei FB zu sein scheint und somit eher erreichbar wäre, als ein Uwe Hoffmann. Hatte dann kurz zwischen Tür und Angel bei Wiki nachgeguckt und da stand nur "produziert von Uwe Hoffmann und Die Ärzte" und hab's darum fallengelassen.

Habe aber gerade geguckt und laut Discogs war er beteiligt an der "Sintflut" (wie auch an vielen der 80er Studio-Alben).

Mein Verständnis von KI ist zu gering. Kann es denn wirklich sein, dass die Album-Lyrics-getreue Zweitspur durch die KI generiert wird? 

Ansonsten bleibt ja fast nur die Variante übrig, dass Bela im Studio auf (teilweise) andere Aufnahmen als die final verwendeten gesungen hat und da er ohne Headset gesungen das SM58 hat im Hintergrund den abgespielten Gesang mit aufgenommen hat...

Wäre interessant, wenn jemand (dafür müsste man wohl eine KI bezahlen, damit man genug Kontingent hat?) mal ALLE Tracks der "Sintflut" entsprechend isolieren könnte und auflisten, wo es solche Abweichungen gibt und wo nicht.

ich selbst werde es so halten wie schon in den letzten Monaten, eher weniger hier schreiben. Ich bin tatsächlich glaub ich zu wenig "nerdig" für hier. Beste Grüße

Reisende soll man nicht aufhalten. Manche sind besser als bloße Konsumenten (der Alben/Konzerte) aufgehoben. Und das ist wirklich wertfrei gemeint, auch wenn du es mir sicher nicht glauben wirst.

[S3BY]

Bei Facebook hat sich gerade "David Heilmann" zu Wort gemeldet:

Warum geht er nicht auf das eigentliche Thema ein, wenn er schon antwortet?! Stattdessen wieder das KI Thema. Die KI ist in dem Fall nur eine Hilfe gewesen es besser zu filtern, was ohnehin zu hören war und das hat die KI wunderbar gemacht! Wenn er das Ding schon gemixt hat, könnte er uns doch aufklären wie es zu Stande kommt, aber nein, auch er redet drum herum.

[Hase]

Warum geht er nicht auf das eigentliche Thema ein, wenn er schon antwortet?! Stattdessen wieder das KI Thema. Die KI ist in dem Fall nur eine Hilfe gewesen es besser zu filtern, was ohnehin zu hören war und das hat die KI wunderbar gemacht! Wenn er das Ding schon gemixt hat, könnte er uns doch aufklären wie es zu Stande kommt, aber nein, auch er redet drum herum.

Da äußert sich jemand... auch wieder ne richtig 

Kannst du zu 100% sagen und nachweisen das die KI da kein Mist gemacht hat? Ich mein ihr wollt ja auch alle 100% Beweise... 

Also dann... ich lasse mich eines besseren belehren , weil man lernt nie aus.

Ja ich kann auch nicht das Gegenteil beweisen aber es ist bekannt das KI in vielen Dingen noch ihre "Probleme" hat oder dummes Zeug macht...

Zumal hier geschrieben wurde es wurde noch eine kostenfreie Version genommen? Wenn ich es richtig in Erinnerung habe

Also ich glaube da werden wir uns hier im Forum nie einig werden... 

Weil jeder bleibt stur auf seiner Ansicht 

[El_Cattivo_77]

Reisende soll man nicht aufhalten. Manche sind besser als bloße Konsumenten (der Alben/Konzerte) aufgehoben. Und das ist wirklich wertfrei gemeint, auch wenn du es mir sicher nicht glauben wirst.

Ich erinnere mich zumindest vage, dass ich etwas ähnliches schon mal geschrieben hatte, also das ich mich besser zurückziehe, weil es mir hier zu negativ wird. Da warst du derjenige (wenn ich mich nicht irre) der meinte. Ne bitte nicht, bleib hier. Aber gut so ändern sich die Zeiten.

Ich bin und will kein bloßer Konsument sein, deshalb hab ich mich hier angemeldet. Oft ist mir das hier dann aber doch zu heftig (Beispiel Neuauflagen Vinyl) und da ist alle paar Monate mal reinschauen/schreiben wirklich besser für's Seelenheil. Hat die letzten Monate ja auch funktioniert. Und nein, ich nehme das auch nicht negativ auf oder glaube dir nicht. Alles gut soweit. 

[AshleyWilliams]

Ich erinnere mich zumindest vage, dass ich etwas ähnliches schon mal geschrieben hatte, also das ich mich besser zurückziehe, weil es mir hier zu negativ wird. Da warst du derjenige (wenn ich mich nicht irre) der meinte. Ne bitte nicht, bleib hier. Aber gut so ändern sich die Zeiten.

Da ging's vermutlich um Rammstein und wir waren auf der selben Seite, nun sind wir auf anderen Seiten

[S3BY]

Da äußert sich jemand... auch wieder ne richtig 

Kannst du zu 100% sagen und nachweisen das die KI da kein Mist gemacht hat? Ich mein ihr wollt ja auch alle 100% Beweise...

In dem Fall kann ich sagen ja zu 100% hat die KI nichts hinzugedichtet, sondern filtert nur heraus. Und zweitens, wie gesagt, hört man es doch auch ohne KI.

[Gabumon]

Mal sehen

Jetzt hat sich Farin geäussert
David Heilmann ebenfalls. Der sich sogar noch an die Studiokonfiguration erinnert

Wer soll jetzt noch sagen das FU nix neu aufgenommen hat? Der Papst? Jesus? Captain Kirk?

Ansonsten bleibt ja fast nur die Variante übrig, dass Bela im Studio auf (teilweise) andere Aufnahmen als die final verwendeten gesungen hat und da er ohne Headset gesungen das SM58 hat im Hintergrund den abgespielten Gesang mit aufgenommen hat...

Er hat ja noch geschrieben das er sich daran beim besten willen nicht mehr erinnern kann und er dann einen Fehler gemacht hätte, da man das sicher beim Probehören vor dem Pressen nicht mehr gehört hat, nur weil man das mit so KI zeug auseinander fummelt, kann man da auch keinem einen vorwurf machen

Wenn alles ausgeschlossen wurde, so bleibt, egal wie unrealistisch sie auch klingt, die Wahrheit über.

Da FU Neuaufnahme mittlerweile von 2 beteiligten ausgeschlossen wurde...

[Rasputin 93]

Mein Verständnis von KI ist zu gering. Kann es denn wirklich sein, dass die Album-Lyrics-getreue Zweitspur durch die KI generiert wird? 

Keinesfalls, KI erkennt in diesem Fall schlicht Muster in Form von Klangbild, Lautstärke, Panning, Tonhöhe/Frequenzen und trennt diese entsprechend. Wahrlich hinzugedichtet wird da nichts; höchstens könnte ein Instrument oder eine Frequenz falsch zugeordnet werden, aber keine Generierung neuer Inhalte.

Falls wer schon mal mit Bildbearbeitung ein Zauberstab-Tool benutzt hat: Stark vereinfacht ist es so etwas in der Richtung.

[S3BY]

Mal sehen

Jetzt hat sich Farin geäussert
David Heilmann ebenfalls. Der sich sogar noch an die Studiokonfiguration erinnert

Wer soll jetzt noch sagen das FU nix neu aufgenommen hat? Der Papst? Jesus? Captain Kirk?

Er hat ja noch geschrieben das er sich daran beim besten willen nicht mehr erinnern kann und er dann einen Fehler gemacht hätte, da man das sicher beim Probehören vor dem Pressen nicht mehr gehört hat, nur weil man das mit so KI zeug auseinander fummelt, kann man da auch keinem einen vorwurf machen

Wenn alles ausgeschlossen wurde, so bleibt, egal wie unrealistisch sie auch klingt, die Wahrheit über.

Da FU Neuaufnahme mittlerweile von 2 beteiligten ausgeschlossen wurde...

Naja die Wahrheit ist und bleibt aber, dass es in mindestens zwei Songs unterschiedliche Gesänge gibt. Und auf diese Tatsache sind beide nicht eingegangen. Sie werden ihre Gründe dafür haben. David Heilmann betitelte dies noch als Behauptung "einfach mal". Er könnte aber auch sagen, ich höre mal rein oder ich habe reingehört und höre es auch, müsste noch mal schauen wie das war etc... Ich meine der Mann ist Profi und wenn einer gute Ohren hat(te), dann er, mit einer vermutlich grandiosen Abhöre. Aber nein, beide müssen derart patzig reagieren, böse KI und stimmt alles nicht. Dann besser gar nicht äußern.

[MatzeHH]

Könnte es vielleicht sein, dass auf dem Konzert im Hintergrund Farin vom Band als Backing Vocal lief? Dann natürlich mit dem jeweiligen Originaltext.

[StefanH]

Keine Ahnung ob das ginge, aber ich finde das überwältigend aus der separierten Version schon sehr, sehr albumnah. Halbplayback werden sie ja kaum gesungen haben damals mit ggf. Automatischer Tempoanpassung

Aber, statt zu behaupten FU hätte neu eingesungen könnte man ja wirklich mal forschen wo das überwältigend her kommt. Wenn zwei Beteiligte sich äußern sollte man es auch mal gut sein lassen.

[Gabumon]

Aber, statt zu behaupten FU hätte neu eingesungen könnte man ja wirklich mal forschen wo das überwältigend her kommt. Wenn zwei Beteiligte sich äußern sollte man es auch mal gut sein lassen.

So funktionieren aber Verschwörungstheorien nicht.  Ich mein wie viele Leute sollen denn noch was bestätigen? Die erinnern sich alle Grundlegend dran was neu aufgenommen wurde. Das die nach 39 Jahren keine genauen Details mehr wissen dürfte klar sein. Aber die bestätigen beide das FU nicht im Studio war. Aber den beteiligten glaubt man nicht. Stattdessen vertraut man irgendeiner "KI"...

[Ricco]

Könnte es vielleicht sein, dass auf dem Konzert im Hintergrund Farin vom Band als Backing Vocal lief? Dann natürlich mit dem jeweiligen Originaltext.

Nein, DÄ haben live immer (außer meines Wissens nach Tamagotchi 2012/2013 mindestens bei Bela auf dem InEar) ohne Klick gespielt, damit funktioniert auch ausnahmslos kein Backingtrack, schon gar nicht in den 80ern ohne InEar-Monitoring.

Aber ich habe eine andere Theorie, zumindest zur Helmut K-Version. Hier ist im Atmotrack nicht sauber hörbar, was da gesungen wurde. Wir dürfen nicht vergessen, dass wir von den 80er Jahren mit viel minderwertigerer technischer Ausstattung sprechen. Was wir in der Atmo und auf dem Hauptgesang hören, durchläuft zwei unterschiedliche Wege. Den Gesangsteil, den wir in der Atmo hören, durchläuft grob einmal komplett das Gesangsmikro, einen Splitter, das/die Mischpult(e), die PA und Monitorboxen. Der Hauptgesang geht ab dem Splitter einen parallelen Weg ins Recording. Es ist also durchaus möglich, dass wir in der Atmo etwas anderes, im Falle von Helmut K etwas eher "undefinierbares", hören und zwar aufgrund von Signalabbrüchen, menschlichen Fehlern am Mischpult o. Ä., was aber auf FUs Gesangsspur im Recording sauber rüberkam. Fehlerquellen gibt's da in der Theorie einige.

Genau so geht es andersherum. Bei Buddy Holly könnte es bspw. ein Störgeräusch an der Stelle im Recording, aber nicht im Livepult gegeben haben. In der Postproduktion hat man sich dann möglicherweise auch ohne Rücksprache der Band eventuell der Zeile aus dem jeweils anderen Konzert bedient, weil man bei einzelnen (!!! Achtung Gabu!) Passagen durchaus keinen Unterschied hören kann, zumal DÄ auch immer schon mit Gesangstiming gespielt haben. Das wäre bei einzelnen Bruchstücken auch vermutlich durchaus ein vertretbarer Aufwand gewesen (im Gegensatz zur harten Stückelung eines kompletten Songs )

Ob FU da nochmal 2-3 Stellen oder 1-2 Songs mal eben mit neu gesungen hat, mag nach so langer Zeit auch einfach eine vollkommen zu vernachlässigende Sache sein, die man auch durchaus vergessen kann, weil überhaupt nicht wichtig genug. Ich glaube viele haben einfach überhaupt keine Ahnung davon, wie wenig wichtig solch einzelne Dinge während der "Arbeit" sind und ich finde es überheblich zu erwarten, dass FU sowas alles noch weiß. Ich kann mich auch nicht mehr an bestimmte Details zu meinen Studioproduktionen erinnern, die nichtmal ansatzweise so lange her sind. Und wenn ich das ganze mal auf meinen normalen IT-Job beziehe, dann siehts noch düsterer aus.