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BPJM, FSK - Eure Gedanken

Begonnen von Geschwisterlieber, 10. November 2018, 23:23:22

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Gabumon

Zitat von: Tigi am 11. November 2018, 23:27:46
Etwas bodenständig formuliert, aber zutreffend ;D
Entscheidend ist, wie der Text von einem objektiven Hörer verstanden wird, der die DÄ (eigentlich FU) und deren Ironie nicht kennt

Claudia hat nen Schäferhund hat ja auch durchaus satire erkennbar und warnt auch vor den Gefahren (?) des Geschlechtsverkehrs mit einem Schäferhund (obs ein Deutscher oder Belgischer ist, ist nicht von belang), was auch immer verharzen sein soll  ???

Bei Schlaflied hat die Bundesprüfstelle auch die satire ein Kinderlied zu einer Gewaltphantasie werden zu lassen (ich find diverse Märchen ja viel schlimmer) nicht beachtet.

Aber bei Geschwisterliebe ist die Indizierung nun einmal angebracht. Ich erkenne da auch keine Satire drin. Wo soll die sein? Man könnte genau so sagen das es eine Nacherzählung von reellen ereignissen ist... 
«Das Internet? Gibts diesen Blödsinn immer noch?»
Homer Simpson, Sicherheitsinspektor im Kernkraftwerk Springfield.

supere10

"Geschwisterliebe" handelt von etwas, das gesetzlich verboten ist. Und setzt sich damit nicht kritisch auseinander. Und das ganze wird nicht auf eine ironische Art und Weise vorgetragen (so sind z.B. KIZ der Indizierung entkommen). Wenn man DÄ nicht kennt und nur dieses Lied hört, erkennt man nicht, dass FU das alles nicht ernst meint. Bzw. man weiß es nicht.

Ich glaube zwar nicht, dass dadurch irgendein Kind oder Teenie seine Schwester ballert, aber so ist das.

Der Song war ja sogar mal ganz kurz davor, vom Index gestrichen zu werden. Aber dafür bedarf es eines einstimmigen Ergebnisses. Und das war leider nicht der Fall, weil 1 oder 2 Menschen sich dagegen entschieden haben.

Mir persönlich isses egal. Ich habe das Album daheim auf CD. Und es ist ja generell nicht wirklich schwierig, da dran zu kommen.

Gabumon

Zitat von: supere10 am 12. November 2018, 08:34:11
Der Song war ja sogar mal ganz kurz davor, vom Index gestrichen zu werden. Aber dafür bedarf es eines einstimmigen Ergebnisses. Und das war leider nicht der Fall, weil 1 oder 2 Menschen sich dagegen entschieden haben.

"kurz davor"

Also Sony hatte beantragt Claudia, Schlaflied und Geschwisterliebe vom Index zu nehmen, Claudia und Schlaflied ging nur. Das wird aber eigentlich im 3er Gremium entschieden, sprich wenn einer dagegen wäre würde es deindiziert werden. Das ergebnis war aber wohl Einstimmig...

Dabei hätte denen auch auffallen können das es noch "Ritt auf dem Schmetterling" gibt

«Das Internet? Gibts diesen Blödsinn immer noch?»
Homer Simpson, Sicherheitsinspektor im Kernkraftwerk Springfield.

NR20

Die hätten die Box einfach nur in Österreich und Schweiz und Luxemburg veröffentlichen sollen.
90% der Käufer holen sich die doch bestimmt sowieso Online.
NEWS: Ich sitze im Keller +++ Ich war gerade auf dem Weg +++ Vorne kurz und hinten lang +++ Du kannst gehn, aber deine Kopfhaut bleibt hier +++ Ich bin der Kohlemann +++ Da geht mein Baby +++ Gefährlicher als Jackie Chan +++ Ich bin immer parat +++ Wo bin ich denn hier? +++ Lasse redn!

Gabumon

Zitat von: NR20 am 12. November 2018, 09:27:29
Die hätten die Box einfach nur in Österreich und Schweiz und Luxemburg veröffentlichen sollen.
90% der Käufer holen sich die doch bestimmt sowieso Online.

Das würde bedeuten keine Chartplatzierung  ;D

Es wurde übrigens nach Auskunft der BPJM kein neuer Antrag gestellt obwohl man das hätte machen können, die Chance das anders entschieden wird war nämlich da, die BPJM hat eine neue Vorsitzende und seit dem wird da viel mehr durchgewunken...
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NR20

Interessiert die doch wohl eh kaum  :P
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supere10

Die Charts sind doch mittlerweile ein Witz geworden.

Geschwisterlieber

Nicht nur die Charts, auch die BPjM ist nach wie vor ein Witz. Wobei ich es heute teilweise schon heftig finde, was da manchmal durchgewunken wird. Werde ich etwa zu alt für so was?  ;D

Zitat von: Gabumon am 12. November 2018, 08:25:02Aber bei Geschwisterliebe ist die Indizierung nun einmal angebracht. Ich erkenne da auch keine Satire drin. Wo soll die sein? Man könnte genau so sagen das es eine Nacherzählung von reellen ereignissen ist...

Ich sage ja, ich könnte mir durchaus vorstellen dass Farin...  :P :-X
Und nein, ich heiße Inzest NICHT gut, nur um das klar zu stellen. Aber ich liebe den Song und hätte ihn gerne auf dem "Gesamtwerk" mit drauf gehabt.
Gut, man könnte jetzt neben der Schwesterrammellei (bäh) auch noch ankreiden, dass die zu dem Zeitpunkt erst minderjährig war. Trotzdem habe ich den Song noch nie wirklich ernst genommen. Egal, ändert nichts an der Tatsache, dass er nach wie vor auf dem Index ist.

In der Tat war es aber nie schwierig, da ran zu kommen. Ich sagte ja schon, dass ich als Jugendlicher anno 1988 die beiden Alben mit dem Song ganz normal in zwei Läden gekauft habe. Okay, die Ab 18 war natürlich UNTER der Theke  ;D

Was für geile Erinnerungen... *seufz*
"Gute Nacht, wir sind die Ärsche..." Farin Urlaub, live 02.09.1984 Berlin, Freibad Plötzensee (Open Water Festival)

Gabumon

Ich hab die auch normal im Laden verkauft wo der Verkäufer noch sagte "Sag deinen Eltern nix"... Mein Vater stand 5 Meter neben mir und war irgendwelche CDs am durchgucken  ;D

Die Ab 18 hatte jeder(!) zumindestens auf Tape. (Kopiert natürlich) nur die Oberstufenschüler hatten ein Original und ich, weil nur Original ist Legal und so.

Wir durften damals im Musikunterricht immer mal Musik mitbringen. Meine Musiklehrerin wusste nicht das die Ab 18 wirklich indiziert ist und tat... Geschwisterliebe drauf  ;D Das war das erste und letzte mal das was von mir da lief. Bis auf einmal B.S.L weil mir keiner glaubte das die Band wirklich die ganze Zeit einen Staubsauger im Hintergrund laufen lies

Das ist auch im Jugendschutz ein Problem. Keiner kann mehr Abschätzen wann die BPJM was indizieren würde. Du kannst deinen Antrag ausformulieren wie du willst wenn die nicht wollen wird da nix indiziert. Daher wirkt auch so lächerlich das Geschwisterliebe indiziert wird weil es Kinder und Jugendliche sozialethisch desorientiern kann. Aber gleichzeitig Schnetzel und Folterorgien (quasi Goreporn zum spielen) wie Mortal Kombat X und GTA 5 wo ebenfalls keine Satire erkennbar ist, die werden durchgewunken. Warum wird ein Film wie Human Centipede (wo Teil 1 harmloser ist als so mancher Tatort) dann Indiziert?....

Es wirkt halt seltsam das sowas wie Geschwisterliebe indiziert wird, aber GTA nicht. Inkonsequenz ist das

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Homer Simpson, Sicherheitsinspektor im Kernkraftwerk Springfield.

AshleyWilliams

Wir driften mal wieder total vom Thema ab, aber meiner Meinung nach war, ist und wird die BPjS/M immer sinnlos. FSK macht Sinn, aber Indizierungen und Zensur sind sinnlos und scheisse. Wenn man das entsprechende Alter der FSK-Plakette nicht hat, kann man es nicht kaufen (bzw sollte man es nicht kaufen können). Zudem kommt dazu, dass man damals wie heute (und heue durch das Internet mit wenigen Klicks) alles bekommen kann.

Gabumon

Bei der Indizierung gings ursprünglich darum das Zeug aus dem Sichtfeld von Kindern und Jugendlichen zu kriegen. Das ist natürlich heute bombastisch hinfällig, allerdings hindert es immer wieder die NPD daran SchulhofCDs zu verteilen... (Eilindizierung geht innerhalb von Stunden...)

Wären Pornos nicht Autoindiziert die hätten früher einfach neben König der Löwen und Free Willy (  ;D ) gestanden... (Hui König der Löwen ist ein Geschwisterliebe Film, Simba und Nala sind Halbgeschwister  ;D )
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Homer Simpson, Sicherheitsinspektor im Kernkraftwerk Springfield.

supere10

FSK ist völlig ausreichend. Sobald ich Erwachsen bin kann ich mir selbst aussuchen, was ich gucken möchte. Und was ich vertrage zu sehen/hören. Aber naja...

Back to topic.

NR20

Noch etwas dazu: Dee Snider von Twisted Sister hat sich in den 80ern gegen Zensur mit dieser schönen Rede stark gemacht:

http://www.youtube.com/watch?v=8FbBpvoYKpc
NEWS: Ich sitze im Keller +++ Ich war gerade auf dem Weg +++ Vorne kurz und hinten lang +++ Du kannst gehn, aber deine Kopfhaut bleibt hier +++ Ich bin der Kohlemann +++ Da geht mein Baby +++ Gefährlicher als Jackie Chan +++ Ich bin immer parat +++ Wo bin ich denn hier? +++ Lasse redn!

Gabumon

Zitat von: supere10 am 12. November 2018, 14:44:30
FSK ist völlig ausreichend. Sobald ich Erwachsen bin kann ich mir selbst aussuchen, was ich gucken möchte. Und was ich vertrage zu sehen/hören. Aber naja...

Du kannst völlig legal die Ab 18 und Die Ärzte kaufen wenn du 18 bist, niemand hält dich ab... gut vielleicht das zumindestens Die Ärzte out of Print ist
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supere10

#34
Um nicht den "Seitenhirsch"-Thread damit vollzukleistern, kann man die Diskussion hier weiter führen.

Zitat von: Gabumon am 12. November 2018, 15:12:08
Du kannst völlig legal die Ab 18 und Die Ärzte kaufen wenn du 18 bist, niemand hält dich ab... gut vielleicht das zumindestens Die Ärzte out of Print ist
Legal ja, können ist so eine Sache. Dadurch, dass diese indiziert sind, gibt es die ja nirgendwo zu kaufen. Bietet ja niemand an.

Aber wenn ich dann mal im FSK 18 Bereich mir die DVDs/Blu-rays ansehe, was man da für Bilder drauf sieht... haufenweise Blut, abgehackte Köpfe und was weiß ich nicht. Das ist OK? Ich verstehe, dass durch eine Indizierung der Kram von Kindern ferngehalten werden soll. Aber durch sämtliche Verbote die diesem obliegen, werden diese auch für Erwachsene unzugänglich gemacht. Und das ist totaler Murks, wie ich finde.


Tigi

Dann sollten vielleicht die entsprechenden Beiträge aus dem "Seitenhirsch"-Thread hier eingefügt werden ;)

Tigi

Zitat von: supere10 am 12. November 2018, 17:09:39
Legal ja, können ist so eine Sache. Dadurch, dass diese indiziert sind, gibt es die ja nirgendwo zu kaufen. Bietet ja niemand an.

Beide Alben werden regelmäßig bei der großen Versteigerungsplattform und deren Kleinanzeigen angeboten.
Außerdem können sie in Elektonikmärkten und Plattenläden gekauft werden, sofern nicht out of print. Man muß halt danach fragen, da sie im Handel nicht öffentlich ausgelegt und nur an Kunden ab 18 Jahren auf Nachfrage nach dem entsprechenden Titel abgegeben werden dürfen.

Geschwisterlieber

Na gut, kleistern wir hier weiter. Jeez...  ::)

@Gabumon: ich war damals in unserem Spezial-Plattenladen in der Innenstadt. Zunächst hatte ich dort problemlos die "Debil" gekauft, wahrscheinlich wussten die da nix von der Indizierung.
Dieser Laden war auch bis auf einen weiteren bei uns in der Stadt der einzige, bei dem man gewisse andere Platten einer Frankfurter Band kaufen konnte, aber egal. Muss aufpassen, was ich hier schreibe  ;) Der Farin mag die ja immer noch nicht  ;D

Jedenfalls bestellte ich mir bei der Verkäuferin, die ich nun schon kannte, eine Elvis-LP und ich dann so: "Und Die Ärzte ab 18..." - in dem Moment ging mein Kopf nach unten und ihrer hoch. Sie schaute mich vorwurfsvoll an und meinte zu mir: "Na ja, die haben wir ja da... ach so, die ist ja für Ihren großen Bruder!" und machte das Preisschild ab und sagte: "Nur zur Sicherheit, dass man nicht sieht, dass sie die von uns haben!". Woher wusste die eigentlich, dass ich einen großen Bruder habe?  :P
Und das mit der Tape-Copy: astrein, auf den Punkt gebracht! In der Tat hatte ich eine Tape-Copy von meinem Kumpel erhalten, auf der A-Seite war die Wahrheit und auf der B-Seite eben die "Ab 18". Die 86er LP bekamen wir erst etwas später (er hatte sie auf CD bestellt, ich zufällig die Vinyl in einem anderen Laden gefunden) und wir wunderten uns, was da für Lieder drauf waren, die wir noch gar nicht kannten (wir besaßen allerdings beide die "Ist das alles"). Was für eine "gute Zeit" damals. Das muss im Herbst '88 gewesen sein. Ich kann mich erinnern, wie ich auf der Konfirmanden-Freizeit (!) mit einem Begleiter zusammen beim Spaziergang "Geschwisterliebe" intonierte  ;D Dann meinten wir aus Blödsinn, man könne ja mal abends zur Belustigung und Erheiterung beim gemeinsamen Zusammensein ein paar Lieder zum besten geben und der Pfarrer dann so: "Aber nicht solche Lieder!!!" LOL, was war das schön  :D

Oh shit, das ist ja jetzt wieder Off-Topic... Himmel.

BPJM ist scheiße, FSK aber notwendig, ja.
"Gute Nacht, wir sind die Ärsche..." Farin Urlaub, live 02.09.1984 Berlin, Freibad Plötzensee (Open Water Festival)

Gabumon

Onkelz Alben sind ja (bis auf eines) nicht Indiziert, und die Indizierung ist juristisch eigentlich nichtig, da die falsche Texte als Indizierungsgrundlage nutzten...

Auf der Debil war ja auch eigentlich ein großer Roter Aufkleber. Auf den CDs jedenfalls. Irgendwie lustig das die Ab 18 Goldstatus hat
«Das Internet? Gibts diesen Blödsinn immer noch?»
Homer Simpson, Sicherheitsinspektor im Kernkraftwerk Springfield.