Bis 2014 möchte die GEMA die Höhe der Abgaben für Live-Konzerte erhöhen - und nicht nur ein bisschen. Um bis zu 600 Prozent sollen die Preise steigen. Schon am 1. Februar 2009 steht eine Erhöhung von "nur" 14 Prozent ins Haus. Selbst bei T-Shirts und Plakaten möchte man mitkassieren.
Die GEMA hat ausnahmsweise einmal die Zeichen der Zeit erkannt - und reagiert, wie wir es gewohnt sind, mit völlig falschen Mitteln. Durchgesetzt habe sich die Erkenntnis, das zukünftig vor allem im Live-Sektor mit Musik Geld zu verdienen sei. Die konsequente Schlussfolgerung der GEMA jedoch: Also müssen wir an Veranstaltungen künftig kräftig mitverdienen. Und nicht nur mal eben etwas mehr - nein, massiv Quersubventionieren sollen Veranstalter die großen Künstler und Verleger.
Das Handelsblatt rechnet vor: Ein Konzert mit einem Kartenpreis von 45 Euro und 5000 Fans vorgerechnet. Nach alter Ordnung werden 3.369,60 Euro fällig. In naher Zukunft werden schon 18.000 Euro fällig werden. Dazu möchte man noch sage und schreibe 10 Prozent der Anteile von Nebenverkäufen wie Fanartikeln und Sponsorengeldern(!!).
Der Präsident des Veranstalterverbands idkv, Jens Michow, spricht bei der Preissteigerung von "Wucher". Sie betrachten sich als "Melkkuh", die nun das kompensieren soll, was die Industrie durch den abgefahrenen Zug des Internets an Verlusten einstreicht (obwohl die GEMA-Umsätze nach Abgaben der Piratenpartei in den letzten 10 Jahren um 13,4 gestiegen sind) . Der idvk bemüht sich um ein Schiedsverfahren und hat jetzt die Schiedsstelle des Marken- und Patentamts angerufen. Sollte das Schiedsverfahren scheitern, würde man vermutlich vor Gericht ziehen. Ein Prozess, der sich hinziehen könnte.
Schon im Jahr 2005 wurden die Abgaben auf die Veranstalter erhöht. Die Begründung für die geplante Preissteigerung sieht die GEMA vor allem darin, dass die aktuellen Tarife "unverhältnismäßig niedrig erscheinen". Der wahre Grund dürfte darin liegen, dass die Konzertbranche boomt, und sie von dem Kuchen auch ein Stück wollen. Es ist auch schwer nachvollziehbar, da bei eben diesen Konzerten in der Regel die beteiligten Künstler an der Veranstaltung direkt mitbeteiligt sind.
In einer zu dem Sachverhalt erfährt man: "Die GEMA hält die derzeitige Höhe der Konzerttarife für unangemessen niedrig. Rechtsprechung und Literatur gehen bei hoher Musikintensität regelmäßig von einer 10 %igen Beteiligung des Urhebers an den erzielten Einnahmen aus. Die Vergütungssätze betragen für Verbandsmitglieder demgegenüber derzeit für Konzerte bis zu 3.000 Personen nur 1,9 %, für Konzerte bis zu 15.000 Personen 1,5 % und für Konzerte mit über 15.000 Personen 3,6 % der Kartenumsätze."
"Die GEMA strebt eine Anhebung der Vergütungen auf ein Niveau von 10 % (für Verbandsmitglieder 8 %) der Bezugsgröße (Bruttoeinnahmen) in einem Zeitraum von 6 Jahren an. Die Erhöhungen wird durch die stufenweise Erhöhung in den ersten Jahren bewusst moderat gehalten, damit sich die Konzertveranstalter auf die neuen Tarife einstellen können "
Sollte die GEMA darauf beharren und ihre Preisvorstellungen tatsächlich durchsetzen, so könnte das einen angenehmen Nebeneffekt für GEMA-freie Musiker haben. Erfolgreiche Creative Commons Musiker beispielsweise könnten eine solide Verhandlungsbasis gegenübern Veranstaltern erhalten. Denn anstatt die GEMA zu subventionieren, könnten sich die Veranstalter dazu entscheiden, vermehrt auf GEMA-freie Musiker zu setzen und diese könnten im Gegenzug bessere Gagen aushandeln - zum Beispiel als Gage zuzüglich den "alten" GEMA-Sätzen oder mehr, jedenfalls zu günstigeren Konditionen, als zu der geplanten GEMA-Wucherei. (020200)
Quelle: gulli
Handelsblatt (http://www.handelsblatt.com/technologie/webwatcher/konzerte-gema-fordert-600-prozent-mehr;2136841)
is wohl der lauf der dinge,so traurig wies auch ist.
die gema is halt auch nicht blöd und die haben wohl langsam auch kapiert,dass man durch cd-verkäufe immer weniger einnehmen kann.und konzerte sind eben was dass man nicht durch nen download ersetzen kann.schade für die leute,zu denen auch ich mich zähle,die mehr als 1-3 konzerte pro monat besuchen.dass wird wohl bald nicht mehr möglich sein :(
Ich versteh ehrlich gesagt überhaupt nicht, warum es GEMA-Abgaben auf Konzerte gibt. Allgemein hatte ich die Aufgabe der GEMA so verstanden, dass sie sich an all den Stellen einschalten, wo ein auseinandersetzen mit den einzelnen Künstler organisatorisch ein Problem gibt. Also zb Radio. Man kann es keinem Radio zumuten, sich für jedes Lied einzeln Genehmigungen zu holen.
Aber bei einem Konzert: Wenn die ärzte spielen, wozu wird da die Gema gebraucht. Man kann vllt 0,1% abgeben und damit Coverversionen ermöglichen, aber wozu durch den riesigen Gematopf. Wenn die ärzte ihre Konzerte veranstalten, werden sie auch dafür entsprechend entlohnt. Wenn das wie bei Rock am Ring mehrere sind, sollte das auch nicht so das Problem sein, weil es überschaubar ist.
Also: Warum GEMA auf Liveauftritte?
Klar treten die Künstler gewisse Rechte an die GEMA ab, aber wieso auch für Liveauftritte?
EDIT:
Gerade bei Wiki gelesen:
ZitatEin Urheber muss, wenn er seine eigene Musik auf seiner Website zum Herunterladen anbieten möchte, GEMA-Vergütungen bezahlen und hierfür einen Meldebogen ausfüllen, obwohl die Tantiemen später ohnehin zu ihm zurück geführt werden. Dies ist etwa bei den US-amerikanischen Urheberrechtsgesellschaften ASCAP und BMI anders.[(QUOTE]
Genau der gleiche Schwachsinn. Man füttert damit nur den Verwaltungsapperat. Ich hoffe das sich einige Bands dagegen wehren und vielleicht andere Verträge mit der GEMA in Zukunft manchen. Wasn Bullshit das ganze...
wie teuer ist were den dan ein Konzert,das z.B 30€ kostet ???
30€ mal 1,14 = 34,20€
ah,danke
ich bin einfach zu faul zu rechnen am wochenende ;D
nja,genug off-topic
und zu faul deinen vorherigen post auf rechtschreibung zu prüfen :-P
kann man als Band die GEMA Kosten umgehen indem man sich seine CD einfach einmal selber schickt?
zum Thema: Ich finde sowas echt doof, ich mein Konzerte sind eh schon teuer genug und dann wird es noch teuer da die GEMA auch noch was abhaben will.
Zudem glaube ich, dass die Verkaufszahlen von Konzertkarten nach den Preiserhöhungen nachlassen werden. Und damit hätte die GEMA sich dann ins eigene Knie geschossen.
man kann die Gema nur umgehen indem man sich da nicht anmeldet
Aber das haben die wenigsten Künstler und Bands getan, oder?
Zitat von: Bobby die Bürste am 31. Januar 2009, 17:19:54Zudem glaube ich, dass die Verkaufszahlen von Konzertkarten nach den Preiserhöhungen nachlassen werden. Und damit hätte die GEMA sich dann ins eigene Knie geschossen.
ich kann mir aber nicht vorstellen, daß dann soviel weniger leute zu den konzerten gehen, daß die gema weniger einnahmen hätte.
das hat eher negative auswirkungen für die künstler, als für die gema
So grossen Bands wie Den Aerzten tut das sicherlich nicht sehr weh, aber ich mach mir Sorgen um kleine, die fuer jeden Zuschauer kaempfen muessen (ausser sie sind natuerlich schlecht ;D).
Wie waere das dann bei einem Festival? Dort gibt es ja sehr viele Konzerte, die mit dem Eintrittspreis angeschaut werden koennten, da wuerde der Preis dann ja ins unermessliche steigen, z.b. bei Festivals mit sehr vielen Bands wie RiP/RaR und Southside/Hurricane... hmm
Nehmen wir mal angelika express als Beispiel.
Diese Band spielt in kleinen Clubs, eine Karte für Bielefeld kostet 13,90.
Diese Band müsste den preis auf 16€ erhöhen, und ich würde mir schwer überlegen, dort hinzugehen.
Mal ne Liste wieveiel Konzerte von Bands balden Kosten könnten:
Die Ärzte - 39,73 ~ 40
FURT - 29,41 ~ 30
Bela B - 24,51 ~ 25
Abwärts - 13,57 ~ 14
Peter Fox - 40,64 ~ 41
Simply Red - 70,17 ~70
Bruce Springsteen - 90,52 ~ 91
Coldplay - 75,24 ~75
P!nk - 58,60 ~ 59
Alles Stehpltäze - Quelle: Eventim - KOnzerthighligts
PS: T-Shirts würden 23 € kosten, Diese Plastikpässe 11,50 und Pullover 34€
wobei T-Shirts natürlich nicht GEMA pflichtig sind ;D Ausser nen Songtext steht drauf
sind Angelika Express überhaupt in der GEMA?
Zitat von: Die Bestie No.1 am 01. Februar 2009, 17:01:41Nehmen wir mal angelika express als Beispiel.
Diese Band spielt in kleinen Clubs, eine Karte für Bielefeld kostet 13,90.
Diese Band müsste den preis auf 16€ erhöhen, und ich würde mir schwer überlegen, dort hinzugehen.
...
Sorry, aber wenn dir ein Ticket wegen 3€ zu Teuer ist...
Zitat von: NR20 am 03. Februar 2009, 09:45:19Sorry, aber wenn dir ein Ticket wegen 3€ zu Teuer ist...
Kommt immer auf die Umstände an würd ich sagen, wenn man so wie ich zB letztes Jahr auf 40 Konzerte und 4 Festivals geht dann kommt da schon was zusammen unterm Strich....
Naja, Inflation und so, wird doch eh alles teurer :P
EDIT: BEsucht man eben ein Ärzte Konzert weniger und kann dafür 10 Angelika Konzerte besuchen :P
13,90 kost Angelika? Auf ihrer letzten Tour hab ich 6 Euro bezahlt...das ja wucher. ;D
da würd ich nichtma hingehn, wenns gästeliste geben würd :-X
Zitat von: T-Error am 03. Februar 2009, 17:08:05da würd ich nichtma hingehn, wenns gästeliste geben würd :-X
zu dritte wahl würde ich nichtmal gehen wenns dafür geld gäbe...
so, ich habe gewonnen. ;D
zum thema: die ticketpreise sind doch aufgrund des sinkenden tonträgerverkauf auch gestiegen. die verluste muss die gema irgendwie auffangen, auch wenn ich das für den falschen weg halte. man kann besser diesen verwaltungsmoloch kräftig verschlanken und so geld sparen...
dich wolln wa auch gar nicht haben ;D >:(
Zitat von: T-Error am 03. Februar 2009, 17:26:10dich wolln wa auch gar nicht haben ;D >:(
wieso nicht?
Zitat von: Gabumon am 03. Februar 2009, 09:29:13wobei T-Shirts natürlich nicht GEMA pflichtig sind ;D Ausser nen Songtext steht drauf
sind Angelika Express überhaupt in der GEMA?
Laut der neuen CD schon. Da ist das GEMA Logo aufm Rohling.
Die Überschrift ist ziemlich uneindeutig, das klingt eher so, als wolle die Gema die Eintrittspreise um 600 Prozent erhöhen. "Abgaben" oder "Gebühren" wäre hier wohl die bessere Wahl.
Na mal sehen, wie sich das am Ende auf die Eintrittspreise auswirkt.
ZitatDie GEMA will ihre Gebühren drastisch hochetzen und das wird jeden von euch betreffen, der gerne Musik hört und auf Konzerte geht
Die Umsätze und Gewinne aus dem Verkauf von Tonträgern sind seit einigen Jahren massiv eingebrochen. Die GEMA bekommt das auch zu spüren und setzt nun auf den einzigen Musiksektor, in dem überhaupt noch Geld zu verdienen ist, nämlich die Live- Musik.
Die GEMA beabsichtigt ihre Gebühren um 600% zu erhöhen (KEIN WITZ – nachzulesen unter
http://www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,604491,00.html ).
Deshalb wurde eine Petition beim deutschen Bundestag eingereicht, auf dass dieser die Abrechnungsmethode der GEMA überprüfe. Das Thema wird nur auf die Tagesordnung unseres Parlaments kommen, wenn bis 17. Juli 2009 - 50.000 Unterschriften zusammen kommen.
Am 19. Juni 2009 waren es knapp 27000 Unterschriften. Sollte es nicht geschafft werden die 600% Erhöhung der GEMA Gebühren für Konzerte zu stoppen, werden weniger Clubs weniger Konzerte veranstalten wollen bzw. können.
Hier der Link zur Petition:
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=4517
Man muss sich registrieren, aber das geht schnell! Bitte opfert diese 3 Minuten für diese Sache.
Bitte unbedingt unterzeichnen und weiterleiten!!!
das sind pro konzertbesucher um die 20 cent..
Zitat von: Gabumon am 21. Juni 2009, 21:36:54das sind pro konzertbesucher um die 20 cent..
Wie rechnest Du das?
Nehmen wir mal die Zahlen aus dem Spiegelartikel:
1.200 Besuchern, Eintrittspreis 23 Euro
2009: 600 Euro an die GEMA - also zahlt jeder Besucher 0,50 € an die GEMA
2014: 2.580 Euro an die GEMA - also zahl jeder Besucher 2,15 € an die Gema
5.000 Besuchern, Eintrittspreis 45 Euro
2009: 3370 Euro an die GEMA - also zahlt jeder Besucher 0,67 € an die GEMA
2014: 18000 Euro an die GEMA - also zahlt jeder Besucher 3,60 € an die GEMA
Nix mit 20 Cent
wer soviel für konzerte zahlt ist eh selbst schuld..
Zitat von: Gabumon am 22. Juni 2009, 00:07:26wer soviel für konzerte zahlt ist eh selbst schuld..
Oder kann es sich einfach leisten, übrigens kein Problem wenn man arbeitet.
Zitat von: Weirdoz am 22. Juni 2009, 00:24:04Oder kann es sich einfach leisten, übrigens kein Problem wenn man arbeitet.
da muss ich aber als verfechter des mindestlohnes intervenieren und sagen: das stimmt nicht! (also so pauschal) :)
welchen preis hast du denn bei deiner kalkulation angesetzt? 5€? ;D
wenn man nur bands toll findet die für 5 euro konzerte geben ist das kein problem, da haste recht... ;D
ich könnte auch 23€ zahlen ich WILL es aber nicht
gestern hätte es z.b. 4€ gekostet, und das für 2 stunden TV und 30 minuten Spill
an teuren konzerten soll die GEMA ruhig gut mitverdienen, wer bereit ist soviel zu bezahlen kann ruhig noch mehr bezahlen
Zitat von: Weirdoz am 22. Juni 2009, 00:24:04Oder kann es sich einfach leisten, übrigens kein Problem wenn man arbeitet.
Achso, das heißt Schüler/Studenten/Arbeitslosen wird der zugang zu Konzerten komplett verwehrt. Na dann...
Zitat von: speedfanatic am 22. Juni 2009, 02:15:43Achso, das heißt Schüler/Studenten/Arbeitslosen wird der zugang zu Konzerten komplett verwehrt. Na dann...
Ja klar ;)
Nein natürlich nicht, aber ich halte es einfach für hirnrissig zu erwarten, daß große Acts für lau auftreten, von den ärzten mal abgesehen.
Jeder weiß doch, daß Konzerte die sehr billig sind meistens nicht die Kosten decken, davon kann man dann gerade mal den Mischer für Ton und Licht bezahlen, wenn überhaupt.
Und wenns dann noch Bezahlung ab Break Even heißt, sehr oft nichtmal die.
Davon leben kann ein professioneller Musiker nicht.
das kommt immer noch drauf an wie groß der ganze tourapperat ist ::)
Wo wir gerade bei Piraterie und Einbußen der Musikindustrie sind:
http://tonight.rp-online.de/public/article/musik/722535/Popkomm-fuer-2009-abgesagt.html
klingt beim durchlesen eher so als brauchte man einen sündenbock um direkt danach quasi subventionsforderungen zu stellen
Die Gema is eh der letzte Ausbeuterverein. Ein Bekannter hier in MD führt gerade ne Art Schauprozess gegen die Gema, das schon über 2-3 Jahre oder so, rückwirkend für die letzten 6 Jahre. Total lächerlich was der Verein abzieht.
Passend zu dem ganzen Rumgeheule der Musikindustrie auch diese nette Studie aus den USA:
http://www.golem.de/0906/67852.html
natürlich ist die GEMA lächerlich, wenn auch nur ne schülerband die ihre instrumente kaum richtig halten kann etwas spielt was ein GEMA geschützter titel sein KÖNNTE halten die sofort die hand auf
nicht umsonst hat die GEMA mal nen Kadaver album ohne bonusCD bekommen *hust*
Aus aktuellem Anlass (und weil es hier - obwohl nicht live - doch sehr gut hinpasst):
Ab dem 1.4. gilt neu, dass DJs für die Stücke bezahlen, die sie für ihre "Aufführungen" kopieren.
Soweit ich das verstanden habe, bezahlen sie 13 Cent pro Stück, das zum Zweck der öffentlichen Wiedergabe kopiert wird (egal, ob es dann auch tatsächlich gespielt wird) oder pauschal 125€ für eine ganze Sammlung.
Welche Stücke zur Aufführung vervielfältigt werden und was dann wirklich abgespielt wird, spielt keine Rolle. Es sollen keine Playlists eingereicht werden, nur die Anzahl der Songs ist relevant.
Die Gelder werden dann wohl weiterverteilt an die Künstler gemäss - ääh - nicht vorhandener Playlist... ???
Ganz so abstrus macht es die GEMA-Schwester SUISA nicht. Wobei: Hier sind die Tarife für Partyveranstalter abhängig vom Eintritt und den Getränkepreisen... naja.
http://de-bug.de/medien/archives/gema-beschliesst-vr-o.html
Zitat von: Thomas Wydra rechnet:Sehe ich das richtig, dass die Gema das Raubkopieren lohnend gemacht hat? Für mich heißt das:
Derjenige DJ, der seine Musik illegal aus dem Internet geladen hat, nimmt 50 Stücke zur Aufführung mit und zahlt pro Stück 13ct. Also insgesamt 6,50€.
Und derjenige DJ, der die selben 50 Stücke auf Vinyl gekauft hat, zahlt erstmal 25€ pro Platte und muss zusätzlich aber auch die 450 anderen Stücke bezahlen die er (wenn auch unfreiwillig) dabei hat, aber nie spielen wird. Insgesamt als 1250€ die er schon allein für die Platten bezahlt hat, plus 0,13ct*500 = 65€ für die 50 Stücke die er spielen will. Oder wie oder was?
Zitat von: Alexander Adrion meint:Über das für und wieder wird ja reichlich diskutiert. Was mich aber wundert ist das die GEMA nun für eine Veranstaltung 3 mal abkassiert. Ein Beispiel: Ein Verein veranstaltet eine Jahresfeier. Dafür muß der Verein in Punkto Saalgröße, Anzahl der Leute, Eintrittspreis einen Obolus abführen. Der DJ der dort auflegt zahlt auch an die GEMA, er hat aber auch schon beim Kauf der Rohlinge eine Gebühr mitgetragen.........
Würde mal sagen geniales Verkaufsmodel.
Über kurz oder lang werden die Gäste dafür die Zeche zahlen. (...)
Zu dem Thema moechte ich meinen Lieblingsblog promoten: Der neue DJ-Tarif der GEMA ist beschlossene Sache [Das Kraftfuttermischwerk] (http://www.kraftfuttermischwerk.de/blogg/?p=50235) [1]
[1]: http://www.kraftfuttermischwerk.de/blogg/?p=50235