ZitatImmer Ärger mit dem ZDF, dieses Mal haben sie uns ernsthaft rausgeschmissen. Aber der Reihe nach...
Wir hatten gestern einen wunderschönen freien Tag in München, allerdings etwas unverhofft. Eigentlich waren wir eingeladen, um in der ZDF-TV-Sendung ,,Die Anstalt" ein antifaschistisches Lied zu spielen. Ganz kurz vor der Aufzeichnung hat allerdings die ZDF-Intendanz ihr Veto gegen unseren Auftritt eingelegt. Eine offizielle schriftliche Begründung für unsere Ausladung haben wir leider bislang nicht erhalten, aber natürlich hat dieses Auftrittsverbot einen politischen Hintergrund. Das Lied, das wir spielen wollten, lag dem ZDF schon seit Wochen vor, und auch der hauseigene Justiziar hatte unseren Informationen nach schon grünes Licht gegeben. Auch von Seiten der Sendung ,,Die Anstalt" gab es Proteste gegen unsere Ausladung, sie hatten sogar ihre ganze Sendung umgeschrieben, um das Lied einzuweben und werden in der Ausgabe am kommenden Dienstag darauf eingehen.
Dieser Eingriff in die Meinungs- und Kunstfreiheit ist skandalös. Es ist ok, nicht bei allem einer Meinung zu sein, auch wir beide haben in unserer Freundschaft manchmal unterschiedliche Ansichten, wir diskutieren und debattieren und nehmen uns dann wieder in den Arm, das gehört in einer Freundschaft dazu. Dass nicht alle das Lied, das wir spielen wollten, mögen würden, war uns klar, dass wir auch hier über einzelne Zeilen diskutieren können und es Debatten auslösen kann, das ist doch toll, das ist gewünscht, das gehört in einer Demokratie dazu. Dass wir jetzt aber schon an dem Punkt angekommen sind, an dem eine ZDF-Intendanz autoritär in Sendungen eingreift, antifaschistisches Liedgut verbietet und eine Begründung verweigert, das erschüttert uns und das nennt man nicht Demokratie, das ist ein autoritärer Akt.
Insbesondere im Hinblick auf die aktuelle politische Situation und die anstehenden Wahlen in Deutschland ist das kein gutes Omen. Es reiht sich allerdings gut ein in unsere gemeinsame Historie mit dem ZDF. Wir haben uns kennengelernt, als wir bei Jan Böhmermann zusammen ,,Das ist alles von der Kunstfreiheit gedeckt" gespielt haben. Auch da gab es hinter den Kulissen großen Ärger mit dem Sender. Jan hat später in seinem Podcast erzählt, dass es der einzige Moment in seinem Leben war, in dem er jemanden anschreien musste. Unser Auftritt war nur unter Auflagen erlaubt, der heutige Intendant war damals noch in anderer Funktion auch involviert. Unser nächster gemeinsamer ZDF-Auftritt war die OPUS KLASSIK-Preisverleihung. Das ZDF zensierte hier eine AfD-kritische Stelle in unserer Laudatio. Zum Glück haben wir das damals selber mitgefilmt, der Aufschrei war groß, das ZDF musste sich entschuldigen und zumindest im Stream die Zensur rückgängig machen. Das wird dieses Mal aber leider nicht möglich sein, uns wurde ja schon die Tür erst gar nicht geöffnet.
Und ganz ehrlich, so wunderschön war unser freier Tag in München dann doch nicht. Es fühlt sich scheiße an, ausgeladen zu werden und es macht Angst vor dem, was grade auf uns zukommt. Gleichzeitig aber unterstreicht es die Notwendigkeit, dass wir antifaschistische Lieder schreiben und auf dem Klavier spielen. Lieder, die wehtun, Lieder, die aufrütteln, Lieder, die Ärger machen, Lieder, für die man dann eben auch Ärger bekommt.
Wir lassen uns das nicht verbieten, wir werden dieses Lied am Dienstag in Berlin zusammen spielen und schmieden dazu schon einen Plan. Mehr Infos in Kürze.
Das Lied heißt übrigens ,,Keine Angst" und erscheint heute Nacht.
Danger Dan und Igor Levit
https://www.instagram.com/p/Da2sDnrtQta/
Will sich ein Intendant wohl nicht mit der AfD verscherzen falls die doch die macht übernimmt, oder was wird das?
Das ZDF hat sich auch geäußert:
https://www.instagram.com/zdfheute/p/Da3PQ9uFaAF/
Zitat"Die Anstalt" befasst sich in ihrer 100. Ausgabe mit der wachsenden politischen Radikalisierung und der Wehrhaftigkeit der Demokratie. Auch der Künstler Danger Dan war in die Sendung eingeladen worden. Dort war unter anderem die Performance seines neuen Liedes "Keine Angst" geplant. Warum der Musiker ausgeladen wurde und wieso sein Text in Widerspruch zu den Programmrichtlinien des ZDF steht.
Das ZDF zensiert weder Danger Dan noch "Die Anstalt". Das ZDF will sich nun dokumentarisch-journalistisch mit dem Lied befassen und es an anderer Stelle im Programm aufarbeiten. Das ZDF kann den Unmut über die Kurzfristigkeit der Absage verstehen und hat sein Bedauern auch Danger Dans Management gegenüber zum Ausdruck gebracht.
Zitat von: supere10 am 16. Juli 2026, 23:19:40Das ZDF zensiert weder Danger Dan noch "Die Anstalt". Das ZDF will sich nun dokumentarisch-journalistisch mit dem Lied befassen und es an anderer Stelle im Programm aufarbeiten.
Nöööö. Keine Zensur. Nur ein kleiner Eingriff in die Unabhängigkeit der jeweiligen Redaktion. Und vielleicht ein wenig Einschränkung der künstlerischen Freiheit. Aber was soll die Haarspalterei, hauptsache Stiefel geleckt.
Hier das Video zum Song, der sehr sehr gut ist:
Dunkle Zeiten...
Zitat von: gigarod am 17. Juli 2026, 08:23:49Hier das Video zum Song, der sehr sehr gut ist:
Kurz zum Musikalischen:
Ich finde den Song gar nicht gut.
Textlich stark und inhaltlich wichtig. Alles schön und gut.
Rein vom Sound her gefällt er mir nicht.
Werde wohl nie ein Antilopen Anhänger.
Die ZDF Aktion geht natürlich gar nicht und ist jetzt ein super Marketing Efffekt für den Song.
Barbara Streisand lässt grüßen
Zitat von: maxmaxmax am 17. Juli 2026, 08:54:49Werde wohl nie ein Antilopen Anhänger.
Musikalisch hat das 0 mit den Antilopen zu tun. Ist halt das 2. Klavieralbum von Danger Dan, dass es dann ein Klaviersong wird, ist ja selbsterklärend.
Danger Dan muss sich eigentlich beim ZDF für die Promo bedanken. Viele hätten von dem Song keine Kenntnis gehabt und jetzt fast 45.000 Aufrufe in 9 Stunden auf yt.
Zitat von: Tigi am 17. Juli 2026, 09:29:24Danger Dan muss sich eigentlich beim ZDF für die Promo bedanken. Viele hätten von dem Song keine Kenntnis gehabt und jetzt fast 45.000 Aufrufe in 9 Stunden auf yt.
Naja, weiß ich jetzt nicht. Nach dem Kunstfreiheit-Ding ist er als Solokünstler eigentlich auch schon sehr bekannt.
Zitat von: gigarod am 17. Juli 2026, 08:23:49Nöööö. Keine Zensur. Nur ein kleiner Eingriff in die Unabhängigkeit der jeweiligen Redaktion. Und vielleicht ein wenig Einschränkung der künstlerischen Freiheit. Aber was soll die Haarspalterei, hauptsache Stiefel geleckt.
Und das scheinbar von höchster Ebene, ich hätte auch noch Stiefel die geputzt werden müssen...
Laut Danger Dan liegt der Song dem ZDF ja auch schon seit Wochen vor. Warum also sagen die seinen Auftritt erst am entsprechenden Tag ab? Lächerlich. Wir zahlen also ernsthaft dafür, dass die AfD frei im TV lügen und hetzen darf, aber Künstler wie Danger Dan dürfen nicht auftreten.
Am Dienstag gibt es wohl ein Statement in der Anstalt-Folge: https://www.instagram.com/p/Da3KglJDchi/
Es ist nicht das Problem das die AfD im ÖR lügen darf, es ist das Problem das nicht sofort gesagt wird "Sie Lügen, wir haben das hier bereits Recherchiert...!"
Zitat von: gigarod am 17. Juli 2026, 08:23:49Hier das Video zum Song, der sehr sehr gut ist:
...
Bloß nicht drauf klicken! Nicht, dass das am Ende noch viral geht... ;) #streisand
Zitat von: Gabumon am 17. Juli 2026, 12:14:47Es ist nicht das Problem das die AfD im ÖR lügen darf, es ist das Problem das nicht sofort gesagt wird "Sie Lügen, wir haben das hier bereits Recherchiert...!"
Ich glaub selbst wenn man das probiert - bevor man eine Lüge auseinandergenommen hat, verliert man die Aufmerksamkeit des Publikums, weil schon 3 neue Lügen gekommen sind. Das Prinzip ist ja bekannt, zb als flooding the zone. Trump macht zb dasselbe.
https://www.tagesspiegel.de/kultur/nach-ausladung-bei-die-anstalt-zdf-widmet-song-von-danger-dan-eine-sondersendung-15851792.html
Wie war das? Wer im Loch sitzt, sollte aufhören mit Graben!?
Ich glaube kaum, dass sie es schaffen, die Wogen zu glätten ohne sich selbst unglaubwürdig zu machen. Aber ich bin gespannt
Die Danger Dan Aufrufe bei yt sind der Wahnsinn: 422.400 in 24 Stunden bei 23.500 Abonnenten
Zum Vergleich hat Farin Urlaub (51.300 Abonnenten) bei seinen Videos
- Happy 2bD 465.000 Aufrufe in 2 Monaten
- 999 137.000 Aufrufe in 1 Monat
- Sie 150.000 Aufrufe in 3 Wochen
Mega. Für die 422.000 Streams gibt's von Spotify obendrein rund EUR 422 Tantiemen, Wahnsinn eigentlich ::)
Zitat von: EinfachLarry am 18. Juli 2026, 08:44:10Mega. Für die 422.000 Streams gibt's von Spotify obendrein rund EUR 422 Tantiemen, Wahnsinn eigentlich ::)
YouTube, nicht Spotify. ;)
Zum Vergleich: Alle Songs des "Kunstfreiheit"-Albums haben bis heute in Summe 190.000.000 Streams erzielt. Bei 0.003 bis 0.005 $ pro Stream,
also 28-46 €-Cent pro 1000 Streams, sind das (mit dem Mittelwert von 37 Cent rechnend), circa 700.000 € an Tantiemen.
Das YouTube-Tantiemen-Modell ist deutlich komplexer (da es ja auch au deutlich diverseren Content, allein was die Länge eines Videos angeht, abbildet)
Ich finde es gut und richtig, dass die beiden ausgeladen wurden. Rechtsradikale Bands wie Sleipnir, Landser bekommen im ÖRR ja korrekterweise auch keinerlei Bühne, insofern gilt das fairerweise auch für linksradikale Gewaltaufrufe. Insofern: Alles richtig gemacht ZDF
Ein "linksradikaler Gewaltaufruf" ist meiner Meinung nach aber auch komplett was anderes.
Zitat von: tialo am 18. Juli 2026, 14:11:30Ich finde es gut und richtig, dass die beiden ausgeladen wurden.
Ausgeladen trifft es nur so halb. Ausgeladen wäre zB gewesen, wenn die Redaktion, nachdem sie Kenntnis des Liedinhalts erhalten hat, gesagt hätte: "Nein, danke, das haben wir uns anders vorgestellt."
Aber so war es ja, nach allseitiger Darstellung, nicht. Die Anstalt-Redaktion hatte, in genauer Kenntnis des Songtextes, eine inhaltliche Einbettung und Diskussion geplant um das Thema angemessen darzubieten.
Wie kritisch diese Einbettung gewesen wäre, werden wir nicht erfahren. Die ZDF-Justiziare hatten es anscheinend abgesegnet.
Wo jetzt hauptsächlich die Reibung entsteht, ist die Tatsache, dass der Chefintendant in letzter Sekunde, dem Anschein nach in einer Hauruck-Entscheidung, die inhaltliche Verantwortung der Redaktion übertrumpft hat, indem er kurz vor Aufzeichnung sagt: "Machen wir nicht!"
Das steht ihm in seiner Position natürlich zu, ist aber ein ungewöhnlicher Vorgang. Allgemein gilt ja das Prinzip der redaktionellen Unabhängigkeit und die Anstalt hat sich wohl sehr ausführlich mit dem Ob und Wie der Darbietung beschäftigt.
Hier ist die Sondersendung, die heute um 23.35 Uhr ausgestrahlt wird im TV:
https://www.zdf.de/play/reportagen/aspekte-106/meinungsfreiheit-musik-100
Das wirkt halt echt als wollte sich der Intendant bereits bei der in weiten Teilen rechtsradikalen AfD anbiedern und sich schon mal in Stellung bringe falls das miese "1933" remaster "2033" kommt.
Diese Partei gehört schnellsten verboten bevor wirklich das Remaster von 1933 in Produktion geht...
Ich finde es interessant, dass Dans Satz "Das Lied, das wir spielen wollten, lag dem ZDF schon seit Wochen vor, und auch der hauseigene Justiziar hatte unseren Informationen nach schon grünes Licht gegeben." irgendwie komplett ignoriert wird.
Aspekte berücksichtigt Danger Dans Statement nur sehr selektiv und das der Verantwortlichen der Anstalt (ich meine die Sendung, nicht das ZDF) gar nicht. Deren Auseinandersetzung in der Sendung (ab Minute 49) wirkt detaillierter als diejenige in Aspekte.
Zitat von: tialo am 18. Juli 2026, 14:11:30Ich finde es gut und richtig, dass die beiden ausgeladen wurden. Rechtsradikale Bands wie Sleipnir, Landser bekommen im ÖRR ja korrekterweise auch keinerlei Bühne, insofern gilt das fairerweise auch für linksradikale Gewaltaufrufe. Insofern: Alles richtig gemacht ZDF
Das ist wohl wieder mal eine müßige Diskussion und in diesem thread sollte es ja um die Band gehen. Trotzdem sollte ein Denkanstoß gegeben werden, wofür Linksextremismus und wofür Rechtsextremimus steht und ob man das gleichsetzen möchte. Das eine richtet sich gegen Menschen und das andere gegen das Kapital und das System.
Das darf jeder und jede für sich selbst beurteilen, ob das "gleich schlimm" ist.
Zitat von: _stadlau_ am 19. Juli 2026, 17:30:12DDas eine richtet sich gegen Menschen und das andere gegen das Kapital und das System.
Die ging der Spruch in den Känguruh Chroniken?
Zitat,,Ob Links- oder Rechtsterrorismus – da sehe ich keinen Unterschied.",,Doch, doch", ruft das Känguru, ,,die einen zünden Ausländer an, die anderen Autos. Und Autos anzünden ist schlimmer. Denn es hätte mein Auto sein können. Ausländer besitze ich keine.
Linksextreme zünden also "nur" Autos an? Achso, dann muss ich mir die RAF Morde also nur eingebildet haben :D Oder die Gewaltverbrechen der Hammer-Bande, welche Danger Dan in dem Song ja sogar huldigt. Insofern: Ein ekliges Stück Musik, welches vollkommen zurecht beim ZDF rausflog. Man darf sich jetzt halt nur nicht von dem linken Shitstorm beeindrucken lassen, das wäre der eigentliche Skandal an der Sache
Also original jeder Beitrag (man muss nur mal in deine Historie hier schauen) geht in eine ganz bestimmte Richtung. Schon sehr auffällig...
Und es wird sich auch nur gemeldet, wenn es gegen die "arme, arme AfD und die armen Rechten" geht, weil "die bösen Linken".
Vielleicht sollte man dann nicht in einem Forum zu einer linken Band unterwegs sein.
Ekelhaft.
Zitat von: tialo am 22. Juli 2026, 11:40:19Linksextreme zünden also "nur" Autos an? Achso, dann muss ich mir die RAF Morde also nur eingebildet haben :D Oder die Gewaltverbrechen der Hammer-Bande, welche Danger Dan in dem Song ja sogar huldigt. Insofern: Ein ekliges Stück Musik, welches vollkommen zurecht beim ZDF rausflog. Man darf sich jetzt halt nur nicht von dem linken Shitstorm beeindrucken lassen, das wäre der eigentliche Skandal an der Sache
Dann sind die Ärzte ja auch eine "linksextreme" Band, wenn ich mir da "BGS" anhöre, noch beim letzten Rock am Ring gespielt. ;D
Wenn du ernsthaft dieses meiner Meinung nach recht harmlose Danger Dan Lied mit Bands wie "Landser", die Nazis und Holocaust huldigen, gleichsetzt, glaube ich, dass du selbst schon in einer ziemlich rechtsextremen Weltsicht unterwegs sein musst. Die RAF ist 50 Jahre her, bleiben wir mal im Heute: Was ist mit den ganzen Übergriffen auf queere Menschen, Geflüchtete, Migrant:innen oder Linke in letzer Zeit? Was ist mit den ganzen Menschen, die im Mittelmeer ertrinken oder den gewalttätigen Push Backs an den Außengrenzen?
Ich finde die Aufregung um diesen Song zeigt wie krass nach rechts sich die mediale Debatte inzwischen verschoben hat.
Wie wäre es, einen neuen Thread (Danger Dan - Keine Angst) zu starten und die Danger Dan Beiträge dorthin zu verschieben? Dann kann die Diskussion dort fortgesetzt werden.
Zitat von: FabsiF am 22. Juli 2026, 12:39:11Dann sind die Ärzte ja auch eine "linksextreme" Band, wenn ich mir da "BGS" anhöre, noch beim letzten Rock am Ring gespielt. ;D
Wenn du ernsthaft dieses meiner Meinung nach recht harmlose Danger Dan Lied mit Bands wie "Landser", die Nazis und Holocaust huldigen, gleichsetzt, glaube ich, dass du selbst schon in einer ziemlich rechtsextremen Weltsicht unterwegs sein musst. Die RAF ist 50 Jahre her, bleiben wir mal im Heute: Was ist mit den ganzen Übergriffen auf queere Menschen, Geflüchtete, Migrant:innen oder Linke in letzer Zeit? Was ist mit den ganzen Menschen, die im Mittelmeer ertrinken oder den gewalttätigen Push Backs an den Außengrenzen?
Ich finde die Aufregung um diesen Song zeigt wie krass nach rechts sich die mediale Debatte inzwischen verschoben hat.
Welche "gewalttätigen Pushbacks"? Hier wird lediglich geltendes Recht durchgesetzt, so wie sich das für einen funktionierenden Rechtsstaat gehört und so wie es dutzende andere demokratische Staaten auf dieser Welt auch tun. Durch dein absichtliches Framing zeigt sich doch eher schon wieder, wie man sich hier die Deutung maximal zurecht biegt ;) Und ja Angriffe auf queere oder jüdische Menschen sind schlimm, ist aber natürlich ebenfalls zu großen Teilen einem gewissen Klientel zu verdanken, womit wir dann wieder bei der von dir genannten Migrationsthematik wären - nur halt nicht so, wie du es dir gewünscht hast ;)
Aber zurück zu Danger Dan: Wie gesagt, dort wird linksextremen Verbrechern gehuldigt, die schwere Körperverletzungen und versuchten Mord begangen haben. Sowas gehört selbstverständlich zensiert, so wie man es bei Nazi-Bands umgekehrt ja auch seit geraumer Zeit zurecht tut
Zitat von: tialo am 22. Juli 2026, 14:35:00Welche "gewalttätigen Pushbacks"? Hier wird lediglich geltendes Recht durchgesetzt, so wie sich das für einen funktionierenden Rechtsstaat gehört und so wie es dutzende andere demokratische Staaten auf dieser Welt auch tun. (...)
Als Beispiel:
https://youtu.be/SGoaqwpzb8c?si=3vXwhJPd9zYYwshm
Kann kein geltendes Recht sein, wenn es gegen Menschenrechte ist.
Ich stecke in der Thematik nicht drin, ich kenne daher keine Zahlen. Es wird nicht überall gewalttätige Pushbacks geben, aber genauso wird nicht überall "lediglich geltendes Recht durchgesetzt". Dass Verantwortliche versuchen solche Fälle zu verschleiern, sollte klar sein. Man sollte sich kritisch damit auseinander setzen und Fakten schaffen und keinesfalls wie du es einfach negieren.
Bei manchen Beiträgen wünsche ich mir hier teilweise echt einen "Gefällt mir nicht"-Button...
Zitat von: Jocke am 22. Juli 2026, 14:55:58Als Beispiel:
https://youtu.be/SGoaqwpzb8c?si=3vXwhJPd9zYYwshm
Kann kein geltendes Recht sein, wenn es gegen Menschenrechte ist.
Ich stecke in der Thematik nicht drin, ich kenne daher keine Zahlen. Es wird nicht überall gewalttätige Pushbacks geben, aber genauso wird nicht überall "lediglich geltendes Recht durchgesetzt". Dass Verantwortliche versuchen solche Fälle zu verschleiern, sollte klar sein. Man sollte sich kritisch damit auseinander setzen und Fakten schaffen und keinesfalls wie du es einfach negieren.
Habe mir den Beitrag angeschaut und kann da nichts skandalöses erkennen. Sehe es eigentlich genauso, wie eine große Mehrheit der Kommentare unter dem Video: Das eigentliche Problem sind die ganzen heuchlerischen Schlepper, die den Leuten noch suggerieren, sie sollen da übers Meer kommen. Aber gut lassen wir das. Man ist hier im DÄ Forum sicherlich schon in der typischen linksgeprägten Minderheiten-Bubble unterwegs und das ist auch okay so - Wahlergebnisse und Umfragen sprechen da eine massiv andere Sprache.
Zitat von: tialo am 22. Juli 2026, 14:35:00Welche "gewalttätigen Pushbacks"? Hier wird lediglich geltendes Recht durchgesetzt,
Ich habe echt lange Überlegt wie ich hier drauf antworten soll, weil unkommentiert werde ich es hier sicher nicht stehen lassen das es ein "User" hier scheinbar toll findet Menschen jämmerlich auf See in irgendwelchen Nusschalen verrecken zu lassen, hauptsache niemand kann hier Hilfe suchen.
Vielleicht wäre es für den User (nach genuss seiner "Beitrage") sinnvoller in Foren abzuhängen die nicht "Links-Grün-versifft" sind, sondern wo eher Personen seiner Couleur rumhängen, bei Frei.Katzenstreu vielleicht, oder bei der gesichert rechtsextremen AfD? Denn genau die findet ja "Pushbacks" und "Massenabschiebungen" auch geil...
Mir fällt jedenfalls nur noch der Refrain von Schrei nach Liebe ein...
Ich mag nur noch anführen das mir nach den wirklich ekeligen Beiträgen einfach nur noch Kotzübel ist...
Zitat von: Gabumon am 22. Juli 2026, 17:57:25Ich habe echt lange Überlegt wie ich hier drauf antworten soll, weil unkommentiert werde ich es hier sicher nicht stehen lassen das es ein "User" hier scheinbar toll finded Menschen jämmerlich auf See in irgendwelchen Nusschalen verrecken zu lassen, hauptsache niemand kann hier Hilfe suchen.
Vielleicht wäre es für den User (nach genuss seiner "Beitrage") sinnvoller in Foren abzuhängen die nicht "Links-Grün-versifft" sind, sondern wo eher Personen seiner Couleur rumhängen, bei Frei.Katzenstreu vielleicht, oder bei der gesichert rechtsextremen AfD? Denn genau die findet ja "Pushbacks" und "Massenabschiebungen" auch geil...
Mir fällt jedenfalls nur noch der Refrain von Schrei nach Liebe ein...
Ich mag nur noch anführen das mir nach den wirklich ekeligen Beiträgen einfach nur noch Kotzübel ist...
Ziemlich dreiste Interpretation und Umdeutung von dir, grenzt fast schon an strafbare Verleumdung. Absolut niemand hier findet es "toll", wenn Menschen "In Nussschalen verrecken" und das hat auch nie jemand gesagt. Das ziehst du jetzt einfach nur dreist aus dem Hut - ähnlich wie die ermüdende Nazikeule - weil das halt der typische hilflose Beißreflex ist, der aus gewissen Richtungen direkt kommt. Und du schreitest da direkt an erster Front selbstentlarvend voran, wundert mich wenig bei deiner Foren-Comedy-Nummer, die du hier seit Jahren abziehst ;)
Zitat von: tialo am 22. Juli 2026, 14:35:00Welche "gewalttätigen Pushbacks"? Hier wird lediglich geltendes Recht durchgesetzt, so wie sich das für einen funktionierenden Rechtsstaat gehört und so wie es dutzende andere demokratische Staaten auf dieser Welt auch tun. Durch dein absichtliches Framing zeigt sich doch eher schon wieder, wie man sich hier die Deutung maximal zurecht biegt ;) Und ja Angriffe auf queere oder jüdische Menschen sind schlimm, ist aber natürlich ebenfalls zu großen Teilen einem gewissen Klientel zu verdanken, womit wir dann wieder bei der von dir genannten Migrationsthematik wären - nur halt nicht so, wie du es dir gewünscht hast ;)
Aber zurück zu Danger Dan: Wie gesagt, dort wird linksextremen Verbrechern gehuldigt, die schwere Körperverletzungen und versuchten Mord begangen haben. Sowas gehört selbstverständlich zensiert, so wie man es bei Nazi-Bands umgekehrt ja auch seit geraumer Zeit zurecht tut
Habe eigentlich kein Bock mehr zu antworten, aber einfach weil es faktisch nicht stimmt was du schreibst:
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1198268.pushback-bericht-mal-von-der-europaeischen-union-zurueckgedraengt.html
https://www.proasyl.de/grenzenlose-gewalt/
https://www.amnesty.de/informieren/aktuell/kroatien-bericht-uebergriffe-der-polizei-auf-schutzsuchende
Es gibt inzwischen einige dokumentierte Fälle, die nach EU-Recht und meist auch dem nationalen Recht der jeweiligen Länder illegal sind
und klar gegen die Menschenrechtskarta verstoßen.
Auch bei deinem Framing von Angriffen auf "jüdische Menschen", zeigt sich in Statistiken dass diese nach wie vor vor allem von rechtsextremen Personen ausgehen:
https://mediendienst-integration.de/rassismus-und-antisemitismus/antisemitismus/zahl-antisemitischer-straftaten/
Du reproduzierst hier eine Strategie von Leuten wie Trump, Netanjahu, AFD oder der Springer-Presse, jüdische Menschen als Token zu instrumentalisieren um antimuslimischen Rassismus zu verbreiten. Das wirkliche Problem von zunehmenden Übergriffen auf sowohl Jüd:innen wie auch Menschen muslimischen Glaubens oder anderen Minderheiten wird damit nicht gelöst.
Wir können unterschiedlicher Meinung sein, verschiedene politische Zugänge und Standpunkte haben, ich akzeptiere es, wenn Menschen eine andere Meinung haben als ich, aber wenn es gegen das Prinzip der Menschenrechte geht oder um Rassismus dann hört ein Gespräch oder eine politische Auseinandersetzung für mich auf. Vielleicht solltest du mal in dich gehen, ob du wirklich weiter so menschenverachtende Kommentare schreiben willst.
Zitat von: FabsiF am 22. Juli 2026, 20:35:02Habe eigentlich kein Bock mehr zu antworten, aber einfach weil es faktisch nicht stimmt was du schreibst:
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1198268.pushback-bericht-mal-von-der-europaeischen-union-zurueckgedraengt.html
https://www.proasyl.de/grenzenlose-gewalt/
https://www.amnesty.de/informieren/aktuell/kroatien-bericht-uebergriffe-der-polizei-auf-schutzsuchende
Es gibt inzwischen einige dokumentierte Fälle, die nach EU-Recht und meist auch dem nationalen Recht der jeweiligen Länder illegal sind
und klar gegen die Menschenrechtskarta verstoßen.
Auch bei deinem Framing von Angriffen auf "jüdische Menschen", zeigt sich in Statistiken dass diese nach wie vor vor allem von rechtsextremen Personen ausgehen:
https://mediendienst-integration.de/rassismus-und-antisemitismus/antisemitismus/zahl-antisemitischer-straftaten/
Du reproduzierst hier eine Strategie von Leuten wie Trump, Netanjahu, AFD oder der Springer-Presse, jüdische Menschen als Token zu instrumentalisieren um antimuslimischen Rassismus zu verbreiten. Das wirkliche Problem von zunehmenden Übergriffen auf sowohl Jüd:innen wie auch Menschen muslimischen Glaubens oder anderen Minderheiten wird damit nicht gelöst.
Wir können unterschiedlicher Meinung sein, verschiedene politische Zugänge und Standpunkte haben, ich akzeptiere es, wenn Menschen eine andere Meinung haben als ich, aber wenn es gegen das Prinzip der Menschenrechte geht oder um Rassismus dann hört ein Gespräch oder eine politische Auseinandersetzung für mich auf. Vielleicht solltest du mal in dich gehen, ob du wirklich weiter so menschenverachtende Kommentare schreiben willst.
Zum Thema Antisemitismus: Deine eben verlinkte Studie bestätigt doch genau das: Personen aus einem gewissen Klientel sind hier unfassbar stark überrepräsentiert gegenüber ihrem Bevölkerungsanteil (44% aus ausländischen und religiösen Motiven - das wird wohl kaum der kriminelle schwedische Katholik sein). Abgesehen davon wissen wir alle, dass in der Kategorie "Rechte Ursachen" auch nochmal diverse Personengruppen aus dem Klientel sind, einfach weil die Klassifizierung dort vollkommen unscharf ist. Lass einen Palästinenser einen Juden angreifen und dabei Nazikram rufen, dann gilt es in der Statistik als "Rechte Tat" - obwohl die eigentliche Ursache und Klassifizierung natürlich eher muslimisch geprägt ist. Schau dir die ekelhaften Pro-Hamas Demonstrationen der letzten zwei Jahre an, bei denen die schlimmsten Parolen gebrüllt werden - du willst hier nicht ernsthaft behaupten, dass dort Nazi-Mike oder CDU-Brigitte großartig vertreten sind ;)
Edit: Sehe ja gerade erst, dass du Pro Asyl als Quelle für Pushbacks verwendest. Hahahaha ja okay, du hast recht, damit ist tatsächlich jegliche Diskussion sinnlos. Dann kann ich ja beim nächsten Mal auch Tichys Einblick als tolle "neutrale Quelle" hier posten
Zitat von: tialo am 22. Juli 2026, 20:52:22Zum Thema Antisemitismus: Deine eben verlinkte Studie bestätigt doch genau das: Personen aus einem gewissen Klientel sind hier unfassbar stark überrepräsentiert gegenüber ihrem Bevölkerungsanteil (44% aus ausländischen und religiösen Motiven - das wird wohl kaum der kriminelle schwedische Katholik sein). Abgesehen davon wissen wir alle, dass in der Kategorie "Rechte Ursachen" auch nochmal diverse Personengruppen aus dem Klientel sind, einfach weil die Klassifizierung dort vollkommen unscharf ist. Lass einen Palästinenser einen Juden angreifen und dabei Nazikram rufen, dann gilt es in der Statistik als "Rechte Tat" - obwohl die eigentliche Ursache und Klassifizierung natürlich eher muslimisch geprägt ist. Schau dir die ekelhaften Pro-Hamas Demonstrationen der letzten zwei Jahre an, bei denen die schlimmsten Parolen gebrüllt werden - du willst hier nicht ernsthaft behaupten, dass dort Nazi-Mike oder CDU-Brigitte großartig vertreten sind ;)
Edit: Sehe ja gerade erst, dass du Pro Asyl als Quelle für Pushbacks verwendest. Hahahaha ja okay, du hast recht, damit ist tatsächlich jegliche Diskussion sinnlos. Dann kann ich ja beim nächsten Mal auch Tichys Einblick als tolle "neutrale Quelle" hier posten
Du sprichst von Übergriffen auf jüdische Menschen; da zeigt die Statistik, dass das mehrheitlich von rechtsextremen Personenkreis ausgeht. Du behauptest die ganze Zeit Dinge, ohne irgendwelche Quellen heranzuführen und deutest eine Statistik so um, dass es in dein Weltbild passt. Auf wie vielen "Pro-Hamas" Demos warst du in letzer Zeit? Die Hamas ist in Deutschland verboten, so eine Demo würde gar nicht loslaufen können, wenn da wirklich Symbole auftauchen würden. Es gibt dutzende verschiedene Gruppen, die wegen Gaza demonstieren, sicherlich darunter auch islamistisch-antisemitische Akteure, genauso wie Amnesty International, Gewerkschaften oder palästinensische Familien, die gegen das Sterben ihrer Angehörigen protestieren und noch viele mehr. Du kannst das nicht alles verallgemeinern, dass es in dein Weltbild passt! Nicht alle Dinge sind so einfach, dass sie in eine Bild-Schlagzeile oder auf ein AFD-Wahlplakat passen. Menschen und Gesellschaften sind komplexer als dein Gehirn es zulässt.
Ich verstehe echt nicht, wieso du diese Band hörst, aber wahrscheinlich bist du einfach hier um Linke zu trollen.
Zitat von: tialo am 22. Juli 2026, 20:52:22Edit: Sehe ja gerade erst, dass du Pro Asyl als Quelle für Pushbacks verwendest. Hahahaha ja okay, du hast recht, damit ist tatsächlich jegliche Diskussion sinnlos. Dann kann ich ja beim nächsten Mal auch Tichys Einblick als tolle "neutrale Quelle" hier posten
Sinnlos ist die Diskussion, wenn du es in Ordnung findest, gestrandete Menschen (auch (Klein-)Kinder) in Rettungsinseln (wobei der Begriff hier absurd falsch ist) zu werfen und sie dem offenen Meer zu überlassen.
Zitat von: Jocke am 22. Juli 2026, 22:11:07Sinnlos ist die Diskussion, wenn du es in Ordnung findest, gestrandete Menschen (auch (Klein-)Kinder) in Rettungsinseln (wobei der Begriff hier absurd falsch ist) zu werfen und sie dem offenen Meer zu überlassen.
1. Die richtige Lösung wäre es natürlich, wenn diese Menschen sich gar nicht in die Richtung hier aufmachen würden
2. Wenn es dann doch passiert und sie "stranden", wäre die richtige Lösung, dass SeaLife (oder wer auch immer) sie wieder sicher in ihre Herkunftsländer fährt
Ertrinken soll natürlich niemand. Und das wurde hier ja eben direkt auch wieder - durchaus mit einer gewissen Aggression- unterstellt
Zitat von: Tigi am 22. Juli 2026, 12:55:52Wie wäre es, einen neuen Thread (Danger Dan - Keine Angst) zu starten und die Danger Dan Beiträge dorthin zu verschieben? Dann kann die Diskussion dort fortgesetzt werden.
Wieviel Seiten - bislang sind es 3 - müssen noch gefüllt werden mit einer Sache, die höchstens mittelbar mit dem Thread etwas zu tun hat?
Liebe Admins, bitte abtrennen. :D
@tialo, du bist das beste Beispiel für die Aussage das man mit bestimmten Menschen nicht mehr diskutiert...
Dein Weltbild und deine Ansichten finde ich zum kotzen!
Zitat von: sams am 23. Juli 2026, 06:56:20@tialo, du bist das beste Beispiel für die Aussage das man mit bestimmten Menschen nicht mehr diskutiert...
Dein Weltbild und deine Ansichten finde ich zum kotzen!
Danke gleichfalls :) und ist natürlich ziemlicher Kindergarten, so zu kommunizieren wie du es tust. Dieses Forum hier zeigt gerade in a Nutshell, wieso rechtspopulistische Parteien seit Jahren im Aufwind sind und Mitte-Links immer mehr wegbricht. Das ganze Geheule um Danger Dan (um mal wieder zum eigentlichen Thema zu kommen) ist da auch wieder ein weiteres Puzzlestück
Zitat von: tialo am 22. Juli 2026, 22:19:471. Die richtige Lösung wäre es natürlich, wenn diese Menschen sich gar nicht in die Richtung hier aufmachen würden
Das ist keine Lösung das ist Wunschdenken. Du klingst wie ein Vater im Laden für Kinderbrillen, der sagt "die richtige Lösung wäre, wenn mein Kind gar nicht erst behindert geboren worden wäre".
Die reichsten 10 % der Weltbevölkerung besitzen rund 80 % des weltweiten Vermögens und verbrauchen so viele Ressourcen, dass sie für die Hälfte aller globalen Emissionen verantwortlich sind. Und das auf einer Erde, die zunehmend unbewohnbar wird, wegen exzessiver Ausbeutung der Ressourcen. Wenn Du unbedingt ein monokausales Modell möchtest, das sind die Ursachen, die eine "richtige Lösung" angehen sollte.
Ich verstehe gar nicht, wo die Admins sind. Sommerurlaub? Mindestens aufgetrennt werden müsste das hier in 2 oder sogar 3 Threads.
Von mir mal was zurück zum Thema: Ich war nie Fan von Antilopen Gang oder Danger Dan. Fand die musikalisch immer nicht meins.
"Das ist alles von der Kunstfreiheit gedeckt" beinhaltet ja auch schon in gewisser Weise teilweise Gewaltphantasien, aber irgendwie war das ja alles so absichtlich hypothetisch formuliert und ich fand den Überbau mit der Kunstfreiheit und ob das davon gedeckt ist eine pfiffige Idee. Deswegen war ich da eher auf seiner Seite, weil man mit dem Lied damals gut ausloten konnte, wie so Sender und Co auf sowas reagieren.
Als ich nun gelesen hatte, dass er schon wieder ausgeladen wurde etc. war ich erstmal auch wieder empört und auf seiner Seite. Man kannte das Lied ja da noch nicht. Nun habe ich es mir angehört und den Text gelesen und muss sagen, dass ich schonmal ein bisschen ein Problem mit dem Aufruf zum Vandalismus habe (ich bin halt mittlerweile auch ein alter Spießer), aber das wäre ja noch zu verkraften, aber damit Hammerbande zu loben ist tatsächlich – pardon – für mich eine Grenze der Widerwärtigkeit überschritten. Ich habe mir Überwachungskameraaufnahmen angesehen und es ist mir egal, wen sie da angreifen, ob das schlimme Nazis sind oder nicht, aber das Vorgehen dieser "Aktivisten" ist einfach nur ohne Worte. Das macht sie keinen deut besser als den schlimmsten Nazi. Und Danger Dan für sowas auszuladen finde ich vollkommen korrekt. Mit Sicherheit – vor allem wenn es stimmt, dass ihnen der Text schon lange vorlag – hätte man das langfristiger und professioneller machen können seitens des ZDF, aber die Mühlen der Öffentlichen mahlen halt langsam, wie alle öffentlichen Stellen/Behörden in DE auch. Danger Dan wird sich innerlich aber sicher auch gar nicht so empören, sondern eher freuen: Wie schon festgestellt wurde an vielen Stellen, eine bessere Werbung hätte er nicht kriegen können.
Zitat von: AshleyWilliams am 23. Juli 2026, 09:32:28Mit Sicherheit – vor allem wenn es stimmt, dass ihnen der Text schon lange vorlag – hätte man das langfristiger und professioneller machen können seitens des ZDF, aber die Mühlen der Öffentlichen mahlen halt langsam, wie alle öffentlichen Stellen/Behörden in DE auch. Danger Dan wird sich innerlich aber sicher auch gar nicht so empören, sondern eher freuen: Wie schon festgestellt wurde an vielen Stellen, eine bessere Werbung hätte er nicht kriegen können.
Es war ja auch geplant den Text entsprechend satirisch einzubetten und zu behandeln etc. Es war nicht geplant den Stumpf vorzutragen. Alle Klatschen und weiter zu was anderem. Man muss ja immer sehen das "Die Anstalt" eine Satiresendung ist. Die kann ganz schön derb sein.
Ich weiß, Meinungsfreiheit, Sommerferien, Urlaubszeit usw. Aber ich frag mich tatsächlich auch, wo die Admins sind. Es ist, wie gesagt, nicht das erste mal das Tialo so hier auftritt, das da so gar nichts kommt find ich auch ein bisschen schwach. Bzw der Thread wird ja nicht mal gesplittet. Das soll bitte nicht als Angriff aufs Team verstanden werden, aber wer so offensichtlich und offensiv trollt, weiß ich jetzt nicht.
Wird hier etwa gerade Zensur gefordert, also genau das, was man hier weinerlich dem ZDF vorwirft. Linke Doppelmoral at its best ;D Im Gegensatz zu Danger Dan, hat sich hier wenigstens niemand mit gewalttätigen Schwerverbrechern solidarisiert :) Gerade das mit der Hammerbande geht halt gar nicht. Stellt euch vor, irgendeine Naziband würde in ihren Texten den NSU unterstützen, so ein Scheiß wäre doch vollkommen zurecht niemals irgendwo eingeladen
Zitat von: AshleyWilliams am 23. Juli 2026, 09:32:28Ich verstehe gar nicht, wo die Admins sind. Sommerurlaub? Mindestens aufgetrennt werden müsste das hier in 2 oder sogar 3 Threads.
Ja.
Kümmere mich die Tage, wenn ich wieder zu Hause bin. Und so lang ist der Kram hier zu.
Da ist man tatsächlich mal im Urlaub...
Zum Thema Extremismus: Ich komme aus Kassel und mit den Morden der NSU und dem Mord an Walter Lübcke habe ich hier aktuelle Beispiele, die mir mehr als realistisch vor Augen führen, warum mit Rechtsextremismus nicht zu spaßen ist. Da mit der RAF als Gegenbeispiel zu kommen, empfinde ich zumindest als seltsam. (Überraschung: Linksextreme Anschläge z.B. auf die kritische Infrastruktur unterstütze ich deswegen noch lange nicht.)
Zitat von: tialo am 22. Juli 2026, 22:19:471. Die richtige Lösung wäre es natürlich, wenn diese Menschen sich gar nicht in die Richtung hier aufmachen würden
2. Wenn es dann doch passiert und sie "stranden", wäre die richtige Lösung, dass SeaLife (oder wer auch immer) sie wieder sicher in ihre Herkunftsländer fährt
Ertrinken soll natürlich niemand. Und das wurde hier ja eben direkt auch wieder - durchaus mit einer gewissen Aggression- unterstellt
Das ist so das Weltbild, welches auch die AfD vermittelt. So etwas à la "Können diese ganzen Menschen bitte nicht einfach zu Hause bleiben?!" - "Was geht UNS das denn an?!". Diese nationalistische Engstirnigkeit geht mir persönlich total auf den Geist.
Du schreibst es in Punkt 1: Solang wir aber die Augen davor verschließen, dass wir unseren Teil dazu beitragen, dass diese Menschen überhaupt fliehen müssen (Mal als Schlagwörter: Menschengemachter Klimawandel (Auswirkungen vor Ort), Ausbeutung von Bodenschätzen, Koloniale Vermächtnisse, Export von Waffen, Politische Einflussnahme in Krisenregionen/teilweise Auslöser von defizitären staatlichen Strukturen (Failed states/failing states), ...) und nicht wirklich aktiv etwas dafür tun, dass sie gar nicht fliehen müssen, brauche ich mich nicht wundern, dass sie aus solchen Zuständen raus wollen. Solang 1. nicht erledigt ist, kann ich an 2. gar nicht denken, ansonsten endet es doch mit dem Absaufen lassen.
Somit kann ich 2. gar nicht einfordern oder verurteilen, dass dort Menschen aktiv sind, um eben jenen zu helfen.
Grundlegend dabei ist FÜR MICH die Charta der Vereinten Nationen und zusätzlich unser Grundgesetz (Art. 1). Diese selbstauferlegten Werte gehen für mich mit den beiden Punkten so nicht klar.
Das sind aber auch alles Themen, die ich jetzt auch nur grob angekratzt habe. Davon ist nichts vollständig, da die Zusammenhänge auch einfach zu komplex sind, und ich für meinen Teil habe auch ehrlich gesagt kein Interesse daran, dies in einem DÄ-Fanforum diskutieren zu müssen.
Und hier bin ich auch tatsächlich an einer Stelle, wo wir mit unseren Weltbildern scheinbar nicht übereinstimmen, was grundsätzlich auch in Ordnung ist - es gibt hier auch genügend Beiträgen von anderen, bei denen ich mit den Augen rolle.
ABER, so langsam muss ich mir und solltest du dir vielleicht die Frage stellen, ob dieses Forum - ein Fanforum der Band die ärzte, welche sich nun eher linksorientiert verorten und politisch engagieren, was ein Großteil der User hier befürwortet - für dich der richtige Ort für politische Diskussionen ist.
Nenn es Zensur, nenn es Diktatur, aber wir als Team legen hier die Hausregeln fest, wir sind keine öffentliche Einrichtung, und wenn wir das Gefühl bekommen, dass es nur um Provokation geht, dann werden wir, im Sinne des Foren-Friedens auch die Stummschaltung/Sperrung aktivieren.
Was folgt?
1. Der Thread läuft nun unter neuem Titel weiter, insofern "vernünftige" Diskussionsbeiträge zum eigentlichen Thema kommen.
2. Wir setzen dich (tialo) auf "beobachtet" - was du damit anfängst, kannst du selbst entscheiden (siehe oben).
3. Wir hoffen, dass die eigentlich spannende Diskussion - im Zusammenhang zur Reaktion auf den Song, sachlich entsprechend weitergeht. Eine Diskussion der Flucht/Linksextremismus vs. Rechtsextremismus-Themen braucht es hier nicht.
Die Veranstaltung ,,Keine Angstalt" als musikalische und politische Ersatzveranstaltung aus dem Columbiatheater steht mittlerweile zur Verfügung: https://youtu.be/IpelQSw1Cww?si=qjQpFW1C_qLxkhGY
Wortbeiträge gibt es von Heike Kleffner, die mit Betroffenen von rechter Gewalt arbeitet, und der Rechtsanwältin Kristin Pietrzyk.
Sehr gute Lösung und sehr guter Beitrag, danke Badetuch!