Kill-Them-All

Scheinbar bringt Sony nun nach der "AB AZ" auch die "Nach uns die Sintflut" raus. Bisher habe ich nur einen Eintrag bei JPC: https://www.jpc.de/jpcng/poprock/detail/-/art/die-aerzte-live-nach-uns-die-sintflut/hnum/12622370
(Danke an eine nette Person außerhalb KTA für den Hinweis!)

Preis 42,99 € für 4(?) LPs ist ja sogar recht fair. Man darf es natürlich nicht mit dem Gebrauchtmarkt vergleichen.

Preis wäre in Ordnung. Bin gespannt warum 4 LP, ob die 4 wirklich nur Bonus-Single ist. Ist aktuell nicht mehr online, denke JPC hat zu früh geteasert :D

Zitat von: konsumcity am 12. Februar 2026, 11:14:32Preis wäre in Ordnung. Bin gespannt warum 4 LP, ob die 4 wirklich nur Bonus-Single ist. Ist aktuell nicht mehr online, denke JPC hat zu früh geteasert :D

Find ich in dem Fall aber gut  :D

4 LPs macht doch gar keinen Sinn?

Außer man hätte noch ausschussmaterial

(Born to be Blod, Tittenmaus, Das ist RocknRoll (Falls man in Westerland aufgezeichnet hätte, wären da noch "Was hat der Junge doch für nerven? und 2 cover mehr) gefunden.

Alternative wäre die Videospur auf Vinyl, weil das sind ja andere Fassungen, da bräuchte man 2 Vinyls für weils etwa 70 Minuten sind. Nur ob Sony so einen aufwand betreiben würd

Oder JPC hat nen Platzhalter aus versehen freigeschaltet...

ich werfe einfach mal die Theorie in den Raum, dass die Sony-Leute bloß lieblos das CD-Master genommen haben und die Tracks (extrapessimistisch: ohne 'Schmetterling') einfach irgendwie anders aufgeteilt haben, sodass es eben 4 LPs ergibt und man sich einbilden darf, es wäre irgendwie bessere Qualität.

Die Leute würden es doch auch als Box mit 18 7"-Singles kaufen, von daher ist doch auch wurscht

Zitat von: Viktor am 12. Februar 2026, 14:43:08ich werfe einfach mal die Theorie in den Raum, dass die Sony-Leute bloß lieblos das CD-Master genommen haben und die Tracks (extrapessimistisch: ohne 'Schmetterling') einfach irgendwie anders aufgeteilt haben, sodass es eben 4 LPs ergibt und man sich einbilden darf, es wäre irgendwie bessere Qualität.

Die Leute würden es doch auch als Box mit 18 7"-Singles kaufen, von daher ist doch auch wurscht

Dagegen spräche die bei JPC angekündigten 46€, zudem müssten die dann auch die Packung ändern (teurer) und auch neue Sleeves machen, Sony ist eher so für 1:1 bekannt...

Ich glaube eine Neuauflage erst wenn die bei Bademeister auch angekünigt ist, nicht weil die bei irgendeinem Versandhändler steht

Eure wilden Spekulationen wieder... JPC war einfach schneller, als erwünscht. Darum wieder offline.
Wegen des konketen Datums denke ich schon, dass es stimmt.

"4 LPs" könnte schlicht laienhafte Umschreibung von "3 LPs + 1 Single" sein. Ich rechne nicht damit, dass es irgendwas anderes drauf hat, als das Original. Hätte aber nicht gedacht, dass sie inkl. 7inch machen – dafür schonmal ein Lob.

Bleiben wir gespannt.

Bei Amazon gibt es nun auch einen Platzhalter: https://www.amazon.de/dp/B0GMYTN2YM?sr=8-2

Die Schmetterling-Platte könnte man wohl auch mit der Frühjahrsputz Version pressen? Oder gäbe es da auch wieder ein Rechteproblem?

Habe mir erst vor ein paar Jahren mal meine total verkratzt und verloderte Version bei einem dt. Händler inkl.  7" und den ganzen Beilagen nachgekauft, inflationsbereinigt war die billiger als in den 80ern, wobei mein Original erst in den 90ern gekauft wurde (Wendebedingt) und da auch keine 7" mehr dabei war.

Die Platte hätte ich dann also quasi 3x...

https://www.jpc.de/jpcng/poprock/detail/-/art/die-aerzte-live-nach-uns-die-sintflut/hnum/12622370

Wieder gelistet. Tatsächlich mit 7" Single.

Zitat von: StefanH am 12. Februar 2026, 20:21:03Die Schmetterling-Platte könnte man wohl auch mit der Frühjahrsputz Version pressen? Oder gäbe es da auch wieder ein Rechteproblem?

Warum sollte man? Da die Bundesprüfstelle ein zahnloser Papiertiger ist kann man die auch einfach "Original nachpressen" und bei legen. Falls das überhaupt jemals einem Antragsstellberechtigen Auffällt wird das Jahre dauern..

Zitat von: MorgensRomance am 13. Februar 2026, 02:07:42https://www.jpc.de/jpcng/poprock/detail/-/art/die-aerzte-live-nach-uns-die-sintflut/hnum/12622370

Wieder gelistet. Tatsächlich mit 7" Single.

Schöner Begleittext.

Wenn man den Preis der alten Vinyl inflationsbereinigt, ist die Neuauflage sogar günstiger.

Weiss nur echt nicht ob ich die unbedingt brauche. Hab die schon 3x

Die Preisakzeptanz hat jpc wohwollend zur Kenntnis genommen und gegenüber gestern um 4 EUR nach oben korrigiert. ;D

Info steht jetzt auch auf bademeister.com

Bei Dussmann 43,99 EUR (kostenloser Versand)

https://www.kulturkaufhaus.de/de/detail/ISBN-0198029823219/Die-%C3%84rzte/Live---Nach-Uns-Die-Sintflut

Aber warum die Sintflut, und nicht die Ist das Alles?

Sony macht irgendwie .. chaos

Vielleicht erst die Live-Alben und dann die Compilations mit einer 4 oder 5fach LP Box von Das Beste von Kurz nach Früher bis Jetze!

ist auf jeden Fall erstmal vorbestellt.

Aber die können gerne noch die Ist das Alles 13 Höhepunkte und auch gerne die Ärzte früher nachlegen

Zitat von: konsumcity am 13. Februar 2026, 14:04:09Vielleicht erst die Live-Alben und dann die Compilations mit einer 4 oder 5fach LP Box von Das Beste von Kurz nach Früher bis Jetze!

Sony hat doch nur ein Livealbum, ich glaube echt nicht das die Seele kommt, die wäre so unglaublich teuer...

Zitat von: Gabumon am 13. Februar 2026, 13:29:33Aber warum die Sintflut, und nicht die Ist das Alles?

Sony macht irgendwie .. chaos

Ich vermute mal, man hat nach dem Veröffentlichen der Alben in chronologischer Reihenfolge ein positives finanzielles Fazit gezogen und sich nun (zunächst) für das Album entschieden, bei dem man sich den größten Gewinn verspricht... Und dann wurde offenbar das Livealbum den Compilations vorgezogen.

Es fehlt ja nur noch die "Ist das alles?". Die "Die Ärzte früher!" dürfte nicht bei Sony liegen?

Bin mal gespannt, was unter "Explicit Content Edited" zu verstehen ist (siehe jpc).

Zitat von: Badetuch am 13. Februar 2026, 18:53:00Bin mal gespannt, was unter "Explicit Content Edited" zu verstehen ist (siehe jpc).

Ich würde wie schon vorher geschrieben vermuten, dass der Frühjahrsputz auf der 7" geladnet ist.

Eine Frage an die Experten, die "Das Beste von kurz..." ist ja mE nie auf Platte erschienen. Das war doch aber auch nen Sony Ding damals, oder? Und die "Seele" war doch schon von HAR, oder?

Zitat von: StefanH am 14. Februar 2026, 00:30:11Ich würde wie schon vorher geschrieben vermuten, dass der Frühjahrsputz auf der 7" geladnet ist.

Wofür der Frühjahrsputz? Ritt auf Schmetterling ist doch nie indiziert worden, weil es ein Instrumentalstück ist. Oder habe ich was übersehen?

Zitat von: StefanH am 14. Februar 2026, 00:30:11Ich würde wie schon vorher geschrieben vermuten, dass der Frühjahrsputz auf der 7" geladnet ist.

Du siehst doch bei jpc welche tracks betroffen sind.
Beim Radio Rap kann ich mir schon vorstellen, was geändert wird. In dem Fall würde ich es auch sehr begrüßen.

Um ehrlich zu sein ergibt für mich die Angabe Explicit Content Edited bei jpc überhaupt keinen Sinn.

Als Beispiel wird das bei ,,Ist das Alles" aufgeführt, wobei ich mir da nicht erklären kann was hier explizit sein soll.

Auf der anderen Seite wird bei ,,Claudia Teil 3" kein Explicit Content Edited aufgeführt und Bela erklärt in der Ansage wie Claudia mit Schäferhunden und Hengsten bumst und Orgien mit der BPjS hat.

Ich fände es grundsätzlich hochbedenklich wenn Sony anfängt an veröffentlichtem Material herumzuschneiden weil es vermeintlich nicht mehr in die Zeit passt. Fühlt sich für mich irgendwie nach Geschichtsverfälschung an und Zensur.
Glaube nicht das DÄ das wollen würde...

Bei ,,Radio Rap" fällt das Wort N-Wort. Aus heutiger Sicht mag das falsch sein. Aber Farin hat das damals so gesagt und wurde veröffentlicht. In der Zeit der Veröffentlichung war das Standard.

Man kann das dann später reflektieren und sich dagegen aussprechen, was vollkommen verständlich ist.
DÄ spielen ja auch Elke nicht mehr live. Aber den Song jetzt von allen Platten zu entfernen wäre meiner Meinung nach auch falsch

Zitat von: Gallus666 am 14. Februar 2026, 10:11:53Um ehrlich zu sein ergibt für mich die Angabe Explicit Content Edited bei jpc überhaupt keinen Sinn.

Als Beispiel wird das bei ,,Ist das Alles" aufgeführt, wobei ich mir da nicht erklären kann was hier explizit sein soll.

Auf der anderen Seite wird bei ,,Claudia Teil 3" kein Explicit Content Edited aufgeführt und Bela erklärt in der Ansage wie Claudia mit Schäferhunden und Hengsten bumst und Orgien mit der BPjS hat.

Die Erklärung läge dann ja nahe, dass die Trackgrenzen so gedacht sind, dass die Ansage vor Claudia noch zum Ende des Ist-das-alles-Tracks zählt

Zitat von: Viktor am 14. Februar 2026, 10:22:15Die Erklärung läge dann ja nahe, dass die Trackgrenzen so gedacht sind, dass die Ansage vor Claudia noch zum Ende des Ist-das-alles-Tracks zählt

Das könnte natürlich sein.
Hab gerade meine Nach uns die Sintflut Vinyl aufgelegt.
Dann würde Sony zusätzlich den Vinyl-Schnitt zur Ursprungsplatte ändern, da die Ansage hier sinnvollerweise zum Song Claudia gehört. Auf der Platte kommt ,,Ist das Alles", Leerrille die die Songs trennt, Ansage + Claudia Teil 3.
Auf den YouTube Versionen der Songs ist das auch so.

Naja, fände es wie gesagt falsch wenn Sony hier was am Inhalt ändert.

Aber wir wissen ja noch nicht was/ob sie was ändern, ich bin gespannt

Zitat von: Gallus666 am 14. Februar 2026, 10:42:09Das könnte natürlich sein.
Hab gerade meine Nach uns die Sintflut Vinyl aufgelegt.
Dann würde Sony zusätzlich den Vinyl-Schnitt zur Ursprungsplatte ändern, da die Ansage hier sinnvollerweise zum Song Claudia gehört. Auf der Platte kommt ,,Ist das Alles", Leerrille die die Songs trennt, Ansage + Claudia Teil 3.
Auf den YouTube Versionen der Songs ist das auch so.

Naja, fände es wie gesagt falsch wenn Sony hier was am Inhalt ändert.

Aber wir wissen ja noch nicht was/ob sie was ändern, ich bin gespannt

Den Schnitt ändern sie vermutlich leider sowieso... sie pressen ja immer die CD auf Platte. Inkl. digitaler Störgeräusche (,,Im Schatten der Ärzte") und fehlender Intros (,,Debil")

Zitat von: StefanH am 14. Februar 2026, 00:30:11Ich würde wie schon vorher geschrieben vermuten, dass der Frühjahrsputz auf der 7" geladnet ist.

Eine Frage an die Experten, die "Das Beste von kurz..." ist ja mE nie auf Platte erschienen. Das war doch aber auch nen Sony Ding damals, oder? Und die "Seele" war doch schon von HAR, oder?

Ja die "Das Beste von kurz..." ist damals bei Sony erschienen.

Die "Seele" war nach der "13" das zweite Album was bei HAR erschienen ist!

Dieses dumme "Explict" ist für Deutschland ja sowieso nicht relevant. Das kommt nur zu tragen bei Streamingkrempel weil die US Konzerne ja angst vor Ficken haben..

Und wieso sollte da das dumme Frühjahrsputz drauf sein, dass wird der Ritt auf dem Schmetterling sein, der ja sowieso nicht indiziert ist. Selbst WENN es Indiziert werden sollte, nimmt Sony die 7" raus, wie das ja vorher schon geplant war nur aus Kostengründen dann weggelassen wurde. Interessant wäre nur ob die eingeritzten Autogramme da auch drauf sind

Viel kann Sony an der Reihenfolge nicht ändern, wenn ich das richtig gemessen habe passt das nur so auf die Vinyls. Zumal die ja auch sonst das Cover ändern müssten. Trackgrenzen gibts doch de facto auf Vinyl nicht, nur bei CDs damit man den Track anspringen kann, bei Vinyl kann man das anhand einer leerrille raten, aber da liegt applaus.

Interessant wäre es ob die Kommerzfibel da mit reinkommt, bei einer guten Neuauflage würd man das machen

Zitat von: Gallus666 am 14. Februar 2026, 10:11:53Bei ,,Radio Rap" fällt das Wort N-Wort. Aus heutiger Sicht mag das falsch sein. Aber Farin hat das damals so gesagt und wurde veröffentlicht. In der Zeit der Veröffentlichung war das Standard.

Man kann das dann später reflektieren und sich dagegen aussprechen, was vollkommen verständlich ist.
DÄ spielen ja auch Elke nicht mehr live. Aber den Song jetzt von allen Platten zu entfernen wäre meiner Meinung nach auch falsch

In dem speziellen Fall sehe ich das anders. Das Wort war damals schon unangemessen - für mich "fehlt" da nichts, wenn das rausgenommen wird.
Ansonsten gebe ich dir aber Recht, ein nachträgliches Rumwurschteln sollte es ansonsten nicht geben. Mir geht es hier nur ganz konkret um diese eine Szene.

Zitat von: Badetuch am 14. Februar 2026, 15:56:51In dem speziellen Fall sehe ich das anders. Das Wort war damals schon unangemessen - für mich "fehlt" da nichts, wenn das rausgenommen wird.
Ansonsten gebe ich dir aber Recht, ein nachträgliches Rumwurschteln sollte es ansonsten nicht geben. Mir geht es hier nur ganz konkret um diese eine Szene.

Wir können aber auch nicht alles wegzensieren nur weil es heute "unangemessen" ist. Ich mein bei Roter Minirock wurde auf der Debil erektion entfernt. Auf der DVD haben die das "Ich imitiere jetzt einen Gitarrespielenden" auch drin gelassen.

Zitat von: Gabumon am 14. Februar 2026, 16:32:04Wir können aber auch nicht alles wegzensieren nur weil es heute "unangemessen" ist. Ich mein bei Roter Minirock wurde auf der Debil erektion entfernt. Auf der DVD haben die das "Ich imitiere jetzt einen Gitarrespielenden" auch drin gelassen.

Zwischen dem Rausschneiden des besagten Wortes und "alles wegzensieren" ist aber ein riesengroßer Unterschied   ::)

Zitat von: Jocke am 14. Februar 2026, 17:41:41Zwischen dem Rausschneiden des besagten Wortes und "alles wegzensieren" ist aber ein riesengroßer Unterschied   ::)

Wenn man alle Medien durchgehen würde, was man heute nicht mehr sagen will (und man sagt natürlich zurecht das N, Z oder I wort nicht mehr, ganz klar) hätte man ziemlich viel "Kultur" zerstört. Ich hab auch kein Problem bei Warntafeln vor "Ein Herz und eine Seele" oder "Otto" aber wegschneiden, in den Giftschrank packen etc ist genau der falsche weg. Sogar Pipi Langstrumpf müsste man dann streichen. Wir haben völlig andere Probleme als die Wörter. Hier rennen Nazis offen auf der Straße rum, und dass wird ganz sicher nicht besser wenn wir jetzt überall das N Wort rausnehmen.

Ich lese auch gerade Bücher wo noch "Schwachsinniger" für Kognitiv beeinträchtige Menschen genutzt wird, die sind aus den 70ern. Da schreib man halt so, dass ist auch unangenehm zu lesen, ich stelle mich trotzdem nicht hin und will das geändert haben. Ich möchte es so haben wie der Autor das geschrieben hat, dass man es heute anders sagen und schreiben würde weiss ich auch

Dann kannst auch gleich "Sie kratzt, sie stinkt, sie klebt" und "Elke" rauslassen.. Die Songs würden die heute auch nicht mehr veröffentlichen, sind aber halt da.  Ich hab genau befürchtet das diese Diskussion bei einer Neuauflage kommen wird...

Vorschlag, wer sich dran stört kauft sie einfach nicht...

Zitat von: Gabumon am 14. Februar 2026, 17:50:29Vorschlag, wer sich dran stört kauft sie einfach nicht...

Genau das funktioniert aber auch andersherum. ;)

Theoretisch muss man sie ja erstmal gekauft und gehört haben um zu wissen ob man sich an etwas stört  ;)

Zitat von: NR20 am 15. Februar 2026, 07:48:34Theoretisch muss man sie ja erstmal gekauft und gehört haben um zu wissen ob man sich an etwas stört  ;)

Na ja, man kann auch abwarten was hier zum Beispieö geschrieben wird und dann entscheiden. Wenn man hier andere User hat, auf deren Meinung man Wert legt, z.B. auf die von Gabumon, dann kann ja deren Urteil abwarten und vielleicht hilft das zur Entscheidungsfindung!?
Ich glaube übrigens es wird genauso sein, wie bei der Erstveröffentlichung und die werden da nicht dran ändern. Das wäre ja noch mehr Aufwand. Wobei ich einen Schnitt bei einem bestimmten Wort wirklich begrüßen würde!

Ich fände es auch gut, wenn N... rausgeschnitten würde.

Zitat von: Superseite am 14. Februar 2026, 20:59:57Genau das funktioniert aber auch andersherum. ;)

Naja wenns rausgeschnitten ist kann ich sie ja zurück schicken, Fernabsatz und so.

Sony wird

a.) viel zu faul sein daran rumzuschneiden
b.) würde das schon wo stehen wenn die was wissenentlich geändert hätten. Hätte man damals ja auf der LiveDVD auch schon machen können. Der Sample auf der Debil wird einfach aus "unwissenheit" entstanden sein weil doch niemand das auf dem Schirm hat das die damalige Vinyl anders war

 

Wundert mich eigentlich eher,daß das Cover heute noch so durchgeht....

Zitat von: Jamaica2003 am 15. Februar 2026, 14:57:38Wundert mich eigentlich eher,daß das Cover heute noch so durchgeht....

Das dachte ich mir auch, Facebook sperrt User dafür, Amazon so "pfff..."

Das Cover ist eigentlich (in der Heutigen Zeit wo du aufpassen musst das man auf alten Familienfotos nicht zuviel sieht) deutlich gravierender als das "N-Wort". Du darfst deiner Oma nicht mal die alten Dias Digitaliseren wo du nackt durch den Rasensprenger rennst und dann schicken, das kann tatsächlich schon als verbotene Pornographie durchgehen, aber das Cover hier ist kein Thema...)

Auf den "Müllermilch" Part könnte ich auch gut und gern verzichten.

Und die Penislänge des Buckelwals wird ebenfalls als Fakenews vollkommen überbewertet

Die Platte ist schon ein Zeichen der Zeit, mit all den Dingen die man mit Mitte 20 sagt und macht, wenn man damals groß geworden ist.

Gerade das N Wort war sowohl in der Literatur als auch sonst im Sprachgebrauch durchaus üblich und mitnichten immer despektierlich oder abschätzig gemeint, obwohl es dass einfach immer war.

Zitat von: Tango am 15. Februar 2026, 22:16:45Auf den "Müllermilch" Part könnte ich auch gut und gern verzichten.

Vor allem da Müller ja die AfD (vor allem in Form von Alice Weidel ja ganz toll findet)

Zitat von: StefanH am 16. Februar 2026, 00:36:05Und die Penislänge des Buckelwals wird ebenfalls als Fakenews vollkommen überbewertet

Zumal das der Blauwal ist, und im Verhältnis zur Körpergröße ist der gar nicht so groß.

Zitat von: StefanH am 16. Februar 2026, 00:36:05Die Platte ist schon ein Zeichen der Zeit, mit all den Dingen die man mit Mitte 20 sagt und macht, wenn man damals groß geworden ist.

Wenn man sich über das N-Wort aufregt, müsste man auch es auch über den halben Sprüchetrack tun..

Ist es eigentlich tatsächlich nicht bekannt, bei welchen Konzerten welcher Track aufgezeichnet wurde?
Das einzige, was ich (relativ leicht) finden konnte, ist ein Verweis auf Berlin, Bielefeld, Bochum, Bonn und Göttingen, sowie die Info, dass Bela seine Parts nachträglich im Studio eingesungen hat.

Zitat von: MatzeHH am 16. Februar 2026, 07:22:02Ist es eigentlich tatsächlich nicht bekannt, bei welchen Konzerten welcher Track aufgezeichnet wurde?

Nein, der Großteil ist wohl aus Bochum + ein Teil der Tracks die nicht in Bochum gespielt wurden sind aus halt von den anderen Konzerten. ein paar Instrumente, Gesangsspuren sind von den anderen aufgezeichneten Konzerten. Die Tracks sind halt (auch durch Belas neue Gesangsspur) wohl so stark verfremdet das man gar nicht mehr sagen kann "Der Song ist daher", selbst wenn man es z.b. am "Versingen" oder "Verspielen" erkennen würde, hieße es nur das die eine Spur daher kommt

Am Sprüche Track erkennt man ja auch wie unterschiedlich die Aufnahmequalität ist wenn man es unbearbeitet gelassen hätte. Der stammt sozusagen von allen aufgenommenen Konzerten

Während das Zeug von der VHS/DVD großteils aus München ist. (Das Macht der Nacht Festival wurde eh gefilmt) ein paar Einstellungen sind von anderen Konzerten, wo man speziell ein paar Einstellungen gefilmt hat, aber nicht die kompletten Konzerte, weil zu teuer, aufwendig etc. Tatsächlich hat die VHS/DVD ja auch eine ganz andere Tonspur als die Sintflut ist. Das müsste halt zum Großsteil das nachbearbeitete München  sein

Westerland stammt wohl aus Bielefeld, dass war das erste Konzert der Tour was aufgezeichnet wurde und da die Single im August(?) erschien (andere Daten die rumgehen sind ja nicht wirklich realistisch) ist aber auch nicht ganz sicher. München ist es ja nicht, die Fassung auf der DVD ist wieder eine andere.

Die Bänder mit der Aufzeichnung gingen zurück an Sony, und von da entweder in die Mülltonne oder FU hat sie eingesackt

Also Schwanz-Ab dürfte wohl ziemlich sicher von einem Konzert aus Aachen kommen, schließlich werden die Aachener Mädchen ab 2:30 konkret angesprochen.

Es wird wohl das Konzert sein, welches im die ärzte Archiv am 25.06.1988 datiert ist, denn im "Jungs" Part wird auch auf das "Verlieren" bei der Europameisterschaft angesprochen und bei der EM 1988 verlor Deutschland am 21.06.1988 gegen die Niederlande.

https://www.die-aerzte-archiv.de/tourdaten/die-aerzte/tour/live/25-06-1988-aachen-eurogress.html

Wobei das auch nur heißt das der Part daher kommt, wenn ich mich recht erinnere hat Schwanz ab durchaus einige Schwankungen "Im Track" hört man gerne an Hagens und Belas Aussagen. Eventuell wurd da auch nur etwas zusammengekürzt oder sonst was. Aber es kann durchaus wahrscheinlich sein das der Track aus Aachen stammt ja. Zumindestens ist das ein guter Hinweis, gefühlt klingt er auch irgendwie anders als der Rest des Livealbums.

Merkt man wenn man Teenager Liebe und Schwanz ab hintereinander hört,

Meiner Ansicht nach klingen gerade Vollmilch und Uns gehts Prima sehr nach "Anders aufgenommen" quasi so Art Soundcheck mit Publikum drunter, dass klingt irgendwie "Fremd" keine Ahnung wie ich das beschreiben soll. Bei ich bin Wild ist aber aber Roh vom Soundcheck, da ist kein Publikum. Vollmilch und UGP wirken wie Fremdkörper, als ob sie gar nicht da so passen wollen, man aber die Platte noch vollkriegen wollte

Bei Claudia ist das auch ganz krass. Bela redet noch und FUs "Jetzt aber mal im ernst" ist da einfach drüber gelegt und man hört Bela noch einfach weiter irgendwas dann nicht mehr Verständliches sagen und der Song geht los. Das war um die "Ansage" abzubrechen.

Gefühlsmäßig, ich kanns nicht beweisen, stammt alles bis inklusive Ist das Alles? von einem Konzert was natürlich im Studio sehr krass bearbeitet wurde, ab da wirds stückelig.

Claudia 3 ist von mindestens 2 Verschienenen Konzerten, die Ansage ist wohl definitiv anders, da hört man auch sehr stark das Belas Mikro anders klingt, dass klingt sehr wie auf den Sprüchetrack.

Roter Minirock
Scheisstyp

sind wieder relativ zusammenpassend, könnten vom selben Konzert stammen.

Sie kratzt sie stinkt sie klebt klingt

passt aber vom klang irgendwie nicht mehr zu denen, vor allem ist da ein "Cut" mit drin. Aber Teenagerliebe würde da wieder dran passen, dass war oft ja der letzte Song des Konzertes

Da wurde auf jeden Fall damals viel und nicht mit dem damals bestmöglichem Aufwand rumgedoktort (Arztwitz), ja.

Zitat von: AshleyWilliams am 17. Februar 2026, 11:43:21Da wurde auf jeden Fall damals viel und nicht mit dem damals bestmöglichem Aufwand rumgedoktort (Arztwitz), ja.

Wobei, der Aufwand war sicher nicht gerade wenig.

Das zweite Problem war ja, dass die Band variable zugabeblöcke hatte. Bis Claudia 3 wurde ja immer* (soweit bestätigbar) das Set gespielt, aber dann

Radio Rap
Roter Minirock
Sie kratzt
Vollmilch
Schwanz ab

nicht, die wurden durchvariert, hätten die die immer Songs immer gespielt würde das auch stellenweise "runter" klingen. Vollmilch und Uns gehts Prima waren ja noch ne andere baustelle

wobei ich vermute das Teenager Liebe normalerweise immer der letzte Song war, nur nicht auf jeder Aufnahme drauf, weil oft verdächtigerweise nach 90 oder 100 Minuten die Mitschnitte aufhören,

Zitat von: Gabumon am 17. Februar 2026, 11:03:20Meiner Ansicht nach klingen gerade Vollmilch und Uns gehts Prima sehr nach "Anders aufgenommen" quasi so Art Soundcheck mit Publikum drunter, dass klingt irgendwie "Fremd" keine Ahnung wie ich das beschreiben soll. Bei ich bin Wild ist aber aber Roh vom Soundcheck, da ist kein Publikum. Vollmilch und UGP wirken wie Fremdkörper, als ob sie gar nicht da so passen wollen, man aber die Platte noch vollkriegen wollte

Uns geht's prima wurde laut Cover live aufgenommen beim Soundcheck in Bochum am 10.5.88. Lustigerweise Sprüche auch, was natürlich wenig Sinn macht. Vielleicht ist das Sternchen* verrutscht und sollte bei Vollmilch stehen.

Zitat von: Time_Q am 17. Februar 2026, 13:09:13Uns geht's prima wurde laut Cover live aufgenommen beim Soundcheck in Bochum am 10.5.88. Lustigerweise Sprüche auch, was natürlich wenig Sinn macht. Vielleicht ist das Sternchen* verrutscht und sollte bei Vollmilch stehen.

Ja, und das ist auf Vinyl, Tape und CD wohl falsch. seltsam ist halt das bei UGP dann aber deutlich hörbarer "Publikumston" drunter liegt. Warum man Vollmilch von einem Soundcheck nehmen sollte ist auch so eine Frage. Passt irgendwie vorne und hinten nicht

Zitat von: Time_Q am 17. Februar 2026, 13:09:13Uns geht's prima wurde laut Cover live aufgenommen beim Soundcheck in Bochum am 10.5.88. Lustigerweise Sprüche auch, was natürlich wenig Sinn macht. Vielleicht ist das Sternchen* verrutscht und sollte bei Vollmilch stehen.

Das steht nur auf der CD, oder? Habe gerad das Vinyl-Cover durchgeguckt und sehe da gar keine Städte.

Zitat von: AshleyWilliams am 17. Februar 2026, 13:44:46Das steht nur auf der CD, oder? Habe gerad das Vinyl-Cover durchgeguckt und sehe da gar keine Städte.

Weiß nicht, ich hab nur die CD. Die beiden Tracks sind auch die einzigen, zu denen es so eine Fußnote gibt.

Zitat von: AshleyWilliams am 17. Februar 2026, 13:44:46Das steht nur auf der CD, oder? Habe gerad das Vinyl-Cover durchgeguckt und sehe da gar keine Städte.

Ich war mir bis gerade 100% sicher das es auf der Vinylcoverrückseite auch drauf steht, aber ist gar nicht so. Warum dann gerade auf der CD Rückseite? Das macht doch dann noch weniger sinn?

Also Ich bin Wild ist definitiv eine Soundcheck Aufnahme, das hört man auch. Wie verlässlich dann aber "Bochum" als Angabe ist?

"Im Zuge der Veröffentlichung des Livealbums entschloss man sich dazu, zwei bis dato unveröffentlichte Titel, die auf vergangenen Touren, nicht jedoch auf dieser Tour, live gespielt wurden, letztendlich doch noch zu veröffentlichen (Uns geht's prima und Ich bin wild). Man griff hierfür auf Soundcheck-Aufnahmen zurück, die während der 88er-Tour gemacht wurden, und unterlegte diese teilweise mit Live-Applaus, damit sie sich klangtechnisch besser in Nach uns die Sintflut einfügen konnten."

https://de.wikipedia.org/wiki/Nach_uns_die_Sintflut_(Album)

Zitat von: Tigi am 17. Februar 2026, 14:07:31"Im Zuge der Veröffentlichung des Livealbums entschloss man sich dazu, zwei bis dato unveröffentlichte Titel, die auf vergangenen Touren, nicht jedoch auf dieser Tour, live gespielt wurden, letztendlich doch noch zu veröffentlichen (Uns geht's prima und Ich bin wild). Man griff hierfür auf Soundcheck-Aufnahmen zurück, die während der 88er-Tour gemacht wurden, und unterlegte diese teilweise mit Live-Applaus, damit sie sich klangtechnisch besser in Nach uns die Sintflut einfügen konnten."

https://de.wikipedia.org/wiki/Nach_uns_die_Sintflut_(Album)

Nur leider ohne Quellenangabe, dieses "Teilweise" macht ja auch gar keinen sinn, gerade Ich bin Wild wirkt ja trotzdem wie ein Fremdkörper.

Zitat von: Gabumon am 17. Februar 2026, 14:11:41Nur leider ohne Quellenangabe, dieses "Teilweise" macht ja auch gar keinen sinn, gerade Ich bin Wild wirkt ja trotzdem wie ein Fremdkörper.

Quelle dürfte "teilweise" Das Buch Ä sein, da steht auf S. 277:

ZitatMit Ich bin wild und Uns geht's prima kommen noch zwei Nummern auf die Platte, die eigentlich nicht zum 1988er-Set gehörten, sich auf vorangegangenen Konzerten aber großer Beliebtheit erfreuten. Sie waren eigens beim Soundcheck vor dem Konzert in Bochum für die Platte aufgenommen worden.

Zitat von: Time_Q am 17. Februar 2026, 14:57:19Quelle dürfte "teilweise" Das Buch Ä sein, da steht auf S. 277:

Wo man dann nur hoffen kann, dass die Quelle dafür nicht Wikipedia ist.

Im Meerschwein stand das auch (2001) und darauf bezieht sich Wikipedia vermutlich.

Im Meerschwein hab ich grad auch geguckt und auf die Schnelle nix dazu gefunden. Dafür steht da, dass neben Belas Gesangs-Neuaufnahme auch die Gitarre bei Sie kratzt neu aufgenommen wurde, wegen einer gerissenen Saite ...

Laut Archiv wurde UGP aber in Walsrode gespielt, dass hätte man ja noch mal spielen können, so um Songs fürs Album zu haben.

Das klingt halt auch irgendwie wieder gravierend anders als "Ich bin Wild" als referenz. Leider kann man echt nur raten.

Zitat von: Time_Q am 17. Februar 2026, 15:18:32Im Meerschwein hab ich grad auch geguckt und auf die Schnelle nix dazu gefunden. Dafür steht da, dass neben Belas Gesangs-Neuaufnahme auch die Gitarre bei Sie kratzt neu aufgenommen wurde, wegen einer gerissenen Saite ...

Was ja auch daraus hinauslaufen würde das man nur 1 Aufnahme von dem Song überhaupt hatte. Irgendwie macht das alles keinen Sinn wenn man mal alle "Informationen" zusammenträgt. Dummerweise fehlen ja auch Setlisten der Infrage kommenden Konzerte, und Hagens Buch sagt auch nix (sofern ich mich erinnere)

Würde aber immerhin erklären warum z.b. Tittenmaus nicht aufs Album kam, weil man das nur einmal beim Aufzeichnen gespielt hat und die Version nicht gut war, und das lieber auf der Die Ärzte Früher veröffentlichte :D

Ob Uwe Hoffmann wohl noch mehr Details wüsste bzw. irgendwelches Archivmaterial hat?

Zitat von: MatzeHH am 17. Februar 2026, 20:54:15Ob Uwe Hoffmann wohl noch mehr Details wüsste bzw. irgendwelches Archivmaterial hat?

Hatte der denn was mit der ,,Sintflut" zu tun? Weiss gerad gar nicht.

Zitat von: AshleyWilliams am 17. Februar 2026, 23:14:43Hatte der denn was mit der ,,Sintflut" zu tun? Weiss gerad gar nicht.

Er war Co-Produzent des Albums.

Also der, der das Album zusammengebaut hat weiss auch nichts mehr dazu

Außer halbwegs wo aufgenommen wurde, aber dass ist bekannt. Uwe Hoffmann hab ich nie erreicht, aber nach 38 Jahren dürften die Infos rar sein, sonst hätte wohl auch schon damals im Meerschwein mehr gestanden.

Zitat von: MatzeHH am 16. Februar 2026, 07:22:02Ist es eigentlich tatsächlich nicht bekannt, bei welchen Konzerten welcher Track aufgezeichnet wurde?
Das einzige, was ich (relativ leicht) finden konnte, ist ein Verweis auf Berlin, Bielefeld, Bochum, Bonn und Göttingen, sowie die Info, dass Bela seine Parts nachträglich im Studio eingesungen hat.

Habe gerade mal interessehalber Hagens Buch kurz durchgeschaut. Wenn ich es richtig sehe, ist die erste Erwähnung der Live-Aufnahmen die Folgende:
9.5.88 Bochum - "In der Halle gibt es heute viel zu tun. Schließlich wollen wir hier eine Live-Platte aufnehmen. Rüssel-Studios und Thomas Kuckuck plus Uwe Hoffmann sind wieder am Start."
Dieses "Wieder" spricht allerdings dafür, dass vorher schonmal aufgenommen wurde, evtl ja die erwähnte Westerland-Liveversion von der Single?

10.05.88 Bochum: "(...) dann heißt es Soundcheck und schon mal ein paar Probeaufnahmen machen"
Hier sind also (schätzungsweise) die Aufnahmen von Ich Bin Wild und Uns Gehts Prima entstanden.

Dann geht es erst am 25.6. weiter zu dem Thema:
25.06.88 Aachen: "heute wird wieder mit dem Rüssel-Mobil live aufgenommen, aber vorher gibt es noch das EM-Finale im Fernsehen".
Passt zu der oben genannten Ansage mit den Aachener Mädchen in Schwanz Ab.

26.06. Bonn: "Wieder wird das Konzert aufgenommen".

Wenn ich nichts übersehen habe, waren das alle Hinweise dazu. Im Buch Ä wird zusätzlich zu diesen Orten noch Saarbrücken genannt.

Den Daten zuordnen kann man aber sonst nix, außer dass Westerland wohl nicht aus Bochum sein kann, weil diese langsame Version wohl erst später in der Tour eingeführt wurde, vorher gab es noch die punkige Version wie auf der Single.

Auf bademeister.com wurde das Bild vom Album Cover entfernt.

auch dämlich, in der Discographie ist es noch drin ;D

Zitat von: Charly Ulkig am 21. Februar 2026, 14:30:06Auf bademeister.com wurde das Bild vom Album Cover entfernt.

Lässt sich der Webmaster zu sehr von den Diskussionen hier beeinflussen oder wie soll man sich das erklären?

Bin ich der einzige der absolut nichts besondere an dem Cover sieht? Aufgrund des styles sieht es für mich aus wie ein gemaltes Bild in einem Museum wo man hunderte nackte Personen sieht. Muss man schon prüde sein da irgendwas zu sehen...


Google KI sagt übrigens:

Das Albumcover von ,,Nach uns die Sintflut" zeigt die Bandmitglieder nackt in einem Schlauchboot. Die Entstehung des Bildes wird oft wie folgt beschrieben:
Fotograf: Das Frontcover-Foto stammt von einem Fotografen, der in den Credits als Prof. Bach aufgeführt wird.
Motiv: Es zeigt Farin Urlaub, Bela B. und Hagen Liebing (The Incredible Hagen) völlig hüllenlos in einem kleinen Boot auf dem Wasser. Dieses Motiv unterstreicht den Titel des Albums und die damalige Stimmung des ,,letzten Gefechts" vor der Trennung.

 ;D  ;D

Oder Gemini direkt auch:

Das Cover zeigt eine comicartige, apokalyptische Szene, in der die Bandmitglieder (Farin Urlaub, Bela B und Sahnie – wobei Sahnie zu diesem Zeitpunkt bereits nicht mehr in der Band war, aber auf den Aufnahmen noch zu hören ist) in einer Art "Untergangs-Szenario" dargestellt werden.

Da hat die KI wohl probleme mit 70er Badezimmern :D

Witzig...Perplexity macht daraus:

ZitatDas Album "Nach uns die Sintflut" von Die Ärzte ist ein Livealbum aus dem Jahr 1988, und sein Cover zeigt typischerweise eine chaotische, apokalyptische Szene passend zum Titel ("Nach uns die Sintflut"). Es stellt eine stilisierte Flutkatastrophe dar, mit wellenförmigen blauen Wasserflächen, die über eine surreale, untergehende Welt hereinbrechen – darunter sind verzerrte Silhouetten von Gebäuden, Menschen und Objekten zu sehen, die im Wasser versinken. Der Titel "Nach uns die Sintflut" steht prominent in weißer oder roter Blockbuchstaben-Schrift quer über das Cover, oft mit dem Bandnamen "Die Ärzte" in kleinerer, punkiger Schrift daneben, was den rohen, humorvoll-destruktiven Stil der Band unterstreicht. Die Gestaltung wirkt bewusst übertrieben und cartoonhaft, mit dunklen Tönen und Kontrasten, die den Live-Charakter des Albums einfangen.

Furchtbar wie komplett falsch die KI das macht... Finde das Cover auch null schlimm.

Vermutlich ist das Cover gar nicht in den Trainingsdaten, weil "Kinderpornographiefilter" angeschlagen hat und jetzt wird Phantasiert anhat der schlagwörter "Sintflut"

Und deswegn traut man KIs nicht

Die Veröffentlichung ist auf 3000 Stück limitiert:

https://dieaerzte.shop/products/live-nach-uns-die-sintflut-3xblack-vinyl-7inch?fbclid=IwY2xjawQKwF9leHRuA2FlbQIxMABzcnRjBmFwcF9pZBAyMjIwMzkxNzg4MjAwODkyAAEeQpVtKQ1L2NS4MvsaPSahysuEDxK0c-r4mH873oqgtruyNEn7BMxQiA0pvyY_aem_rPGNF6qw97f4zwmW1mQI9A

Auf der facebook-Seite vom Die Ärzte-Shop steht außerdem noch folgendes:

Live - Nach uns die Sintflut
3LP (Black Vinyl) in Printed Innersleeves mit zusätzlicher 7inch und kleiner Überraschung

Mist, dann muss ich sie ja doch kaufen ;D

Nen Download-Code? Ne gedruckte Autogrammkarte? Irgendwie sowas würde ich als kleine Überraschung verstehen

im shop schon ausverkauft...

amazon auch nicht mehr verfügbar

Überraschung: Ticket für Abschiedskonzert auf Westerland :D

Zitat von: Leveller am 24. Februar 2026, 18:38:09Die Veröffentlichung ist auf 3000 Stück limitiert:
...

Endlich einmal eine Mengenangabe, bislang fehlte dies bei "Limitiert" :)

Zitat von: Tigi am 24. Februar 2026, 22:23:04Endlich einmal eine Mengenangabe, bislang fehlte dies bei "Limitiert" :)

Die anderen Platten waren aber, bis auf die Ab 18, nicht limitiert, oder?

Zitat von: Hase am 24. Februar 2026, 21:55:59im shop schon ausverkauft...

amazon auch nicht mehr verfügbar

Überraschung: Ticket für Abschiedskonzert auf Westerland :D

Bei einer Limitierung von 3000 Stück müsste es 2 Abschiedskonzerte geben, da in den Kursaal in Westerland damals nur 1500 Leute gepasst haben  ;)

Zitat von: Jocke am 24. Februar 2026, 23:26:29Die anderen Platten waren aber, bis auf die Ab 18, nicht limitiert, oder?

Bei u.a. DUNKEL und den Singles stand immer "limitiert"

Die alte Kommerzfiebel?

Dachte ich hätte noch Zeit mit dem bestellen, aber nöö. Zum Glück bei Dussmann noch eine bekommen.

Ich glaube nicht das die so extrem schnell Ausverkauft sein wird, dazu gibts die alte Auflage zu häufig.

Ich vermute eher Sony hat die Verkaufszahlen der anderen Platten gesehen und dann gesagt 3000 Reichen, ein anderen Grund sehe ich nicht. Man will die Läden wohl auch nicht mit nackten Kindern tapezieren

Zitat von: Hase am 24. Februar 2026, 21:55:59im shop schon ausverkauft...

amazon auch nicht mehr verfügbar

Überraschung: Ticket für Abschiedskonzert auf Westerland :D

Im Shop aktuell wieder erhältlich.
Etwa bei HHV und JPC auch noch verfügbar.

Was ich mich aber frage, ist, ob es die Überraschung nur im Bademeistershop gibt. Oder liegt sie bei allen Platten dabei?

Zitat von: Gwendoline2000 am 24. Februar 2026, 23:28:51Bei einer Limitierung von 3000 Stück müsste es 2 Abschiedskonzerte geben, da in den Kursaal in Westerland damals nur 1500 Leute gepasst haben  ;)

In die Flughafenhalle würd das passen.

Zitat von: Sensor am 25. Februar 2026, 18:47:38Was ich mich aber frage, ist, ob es die Überraschung nur im Bademeistershop gibt. Oder liegt sie bei allen Platten dabei?

Habe deshalb jetzt im DÄ Shop vorbestellt und die andere Vorbestellung in einem anderen Shop storniert. Für den Fall, dass die Überraschung nur im DÄ Shop dabei sein sollte.

Den Aufpreis für eine eventuelle kleine Überraschung war es mir dann nicht wert. Wollte die eigentlich gar nicht, aber durch die Limitierung habe ich es nun doch bestellt (bei Dussmann)  ::)

Der Aufwand das das nur im Bademeistershop dadrin ist wäre viel zu hoch

Zitat von: Gabumon am 25. Februar 2026, 21:02:02Der Aufwand das das nur im Bademeistershop dadrin ist wäre viel zu hoch

überhaupt nicht, wenn es eine Beilage ist, die vielleicht auch nicht in der verschweißten Vinyl selber ist, sondern lediglich beiliegt.

Obwohl ich das Album samt Single bereits besitze, hab ich mir ein Exemplar bei JPC bestellt.
Die Überraschung? Da lohnt der Mehrpreis im Bademeister-Shop sich nicht für mich.

Zitat von: Sascha89 am 25. Februar 2026, 21:25:28Obwohl ich das Album samt Single bereits besitze, hab ich mir ein Exemplar bei JPC bestellt.
Die Überraschung? Da lohnt der Mehrpreis im Bademeister-Shop sich nicht für mich.

Ich denke aber auch, dass die Überraschung überall dabei ist, sonst hätte man vermutlich schon geschrieben "NUR IM SHOP".

Zitat von: Sascha89 am 25. Februar 2026, 21:25:28Obwohl ich das Album samt Single bereits besitze, hab ich mir ein Exemplar bei JPC bestellt.
Die Überraschung? Da lohnt der Mehrpreis im Bademeister-Shop sich nicht für mich.

Von der "kleinen Überraschung" lese ich im Bademeister-Shop nichts mehr.

https://dieaerzte.shop/products/live-nach-uns-die-sintflut-3xblack-vinyl-7inch

Zitat von: Tigi am 25. Februar 2026, 23:55:22Von der "kleinen Überraschung" lese ich im Bademeister-Shop nichts mehr.

https://dieaerzte.shop/products/live-nach-uns-die-sintflut-3xblack-vinyl-7inch

Bei Facebook und bei Instergram steht da noch was von einer Überraschung:

(https://i.postimg.cc/8J1pX1XK/Screenshot-20260226-002521-Facebook.jpg) (https://postimg.cc/8J1pX1XK)

https://www.facebook.com/share/p/1YVzSb6keV/




(https://i.postimg.cc/ykhfssLx/Screenshot-20260226-003205-Instagram.jpg) (https://postimg.cc/ykhfssLx)

https://www.instagram.com/p/DVL_PXyCMZb/?igsh=MXZwbDYyM3VtYW9ibQ==

Die werden doch jetzt nicht einen Rückzieher gemacht haben. Das wäre doof. Ich käme mir da verarscht vor. Erst die Fans im DÄ Shop fleißig bestellen lassen, von wegen einer Überraschung und dann einen Rückzieher machen  ::)

Zitat von: Tigi am 25. Februar 2026, 23:55:22Von der "kleinen Überraschung" lese ich im Bademeister-Shop nichts mehr.

https://dieaerzte.shop/products/live-nach-uns-die-sintflut-3xblack-vinyl-7inch

Ich glaube da stand auch nie was direkt im Shop, oder?
Die kleine Überraschung wurde nur auf den Social Media Posts erwähnt, meine ich

Vielleicht sind es ja Ladenhüter wie Aufkleber oder so  ;D

Zitat von: Hase am 26. Februar 2026, 07:08:21Vielleicht sind es ja Ladenhüter wie Aufkleber oder so  ;D

Was anderes als einen Aufkleber würde ich da tatsächlich nicht erwarten.

Zitat von: Walou am 26. Februar 2026, 02:18:17Ich glaube da stand auch nie was direkt im Shop, oder?
Die kleine Überraschung wurde nur auf den Social Media Posts erwähnt, meine ich

Okay, dann habe ich das mit Facebook/Instagram verwechselt.

Ich denke die "Überraschung" werden die eingekrazten Unterschriften sein.
Oder es liegt ein Anschreiben von Teilen der Band bei, wo die fraglichen Textstellen erklärt und in Zusammenhang gebracht werden und auf dem Frondcover werden drei große "Zensur"-Aufkleber angebracht.  ;D

Zitat von: sams am 26. Februar 2026, 12:14:19[...]auf dem Frondcover werden drei große "Zensur"-Aufkleber angebracht.  ;D

Man bedient sich einfach beim Junge-Video und klatscht das hier drüber  :D  ;D
(https://i.ytimg.com/vi/B3lnupSAmMQ/mqdefault.jpg)

An alle, die auf die in Facebook/Instagram angekündigte "Kleine Überraschung" bei einer Bestellung im Die Ärzte-Shop scharf sind:

Hier (oder überall?) gibt es angeblich auch die "Überraschung":

Konfiguration: 3LP (Black Vinyl) in Printed Innersleeves + 7inch ( Der Ritte auf dem Schmetterling) + Überraschung

https://www.impericon.com/de/products/die-arzte-live-nach-uns-die-sinflut-3-vinyl-7-inch

Die Überraschung ist, neben den Meerschweinbüchern ist noch ein Container mit 80er Abschlusstourmerch aufgetaucht und den Platten liegt der ursprüngliche Merch-Flyer bei.

Zitat von: StefanH am 28. Februar 2026, 12:41:10Die Überraschung ist, neben den Meerschweinbüchern ist noch ein Container mit 80er Abschlusstourmerch aufgetaucht und den Platten liegt der ursprüngliche Merch-Flyer bei.

Das hätte immerhin Qualität, im gegensatz zu dem kram jetzt  ;D

Eben bei CoreTex gelesen:

"Bitte beachte, dass sich Cover, Druck und Vinylfarbe vom finalen Produkt noch unterscheiden können."

War das vorher schon oder neu? Evtl doch ein anderes Cover? Würde vielleicht erklären, warum auf der Bademeisterseite das Cover nicht auf der Startseite ist.

Zitat von: Buurnbaecker am 02. März 2026, 20:46:49Eben bei CoreTex gelesen:

"Bitte beachte, dass sich Cover, Druck und Vinylfarbe vom finalen Produkt noch unterscheiden können."

War das vorher schon oder neu? Evtl doch ein anderes Cover? Würde vielleicht erklären, warum auf der Bademeisterseite das Cover nicht auf der Startseite ist.

Klingt nach einem Standard-Disclaimer für Vorbestellungen, muss sich also nicht speziell auf dieses Re-Release beziehen. In vier Wochen werden die Platten verschickt, sind die Cover nicht schon längst in Druck gegangen?

Zitat von: Bobby die Bürste am 02. März 2026, 20:56:15Klingt nach einem Standard-Disclaimer für Vorbestellungen, muss sich also nicht speziell auf dieses Re-Release beziehen. In vier Wochen werden die Platten verschickt, sind die Cover nicht schon längst in Druck gegangen?

Ja das müsste alles schon fertig sein

Zitat von: Gabumon am 17. Februar 2026, 12:27:07wobei ich vermute das Teenager Liebe normalerweise immer der letzte Song war, nur nicht auf jeder Aufnahme drauf, weil oft verdächtigerweise nach 90 oder 100 Minuten die Mitschnitte aufhören,

Das ist etwas, was ich auch schonmal erwähnte und mir hier Verschwörungstheorien unterstellt wurden. Andererseits wurde als Argument genutzt, dass es eben der üblichen Tape-Länge geschuldet war. Ja, kann sein. Aber zb. Sylt 88 gibt es komplett und Bochum 87 auch mit 146 Minuten.

Es ist schon erstaunlich, dass es für die Sintflut absolut keine Mitschnitte und nicht mal Setlists der aufgezeichneten Konzerte gibt - bis auf Göttingen (Setlist glaube ich). Der Mitschnitt aus Berlin, wo angeblich für die Sintflut recordet wurde, bricht vor der Zugabe ab und bis dahin deckt sich nichts.

Mittlerweile glaube ich - auch wenn ich nach wie vor der Meinung, dass das wichtigste Konzert für die Sintflut Bochum war - das Album wild zusammengemixt wurde. Das fängt schon bei Mädchen an. Stimme und Schlagzeug klingen viel halliger im Vergleich zu Radio brennt. Bei Frank'n'stein dann wieder ein weicher Übergang zum vorherigen Konzert.

Früher war für mich bei Westerland und Ist das alles klar erkennbar, dass es sich um ein anderes Konzert handeln muss, weil es krasse Soundunterschiede sind. Aber wenn man bei den anderen Songs darauf achtet, hört man die Unterschiede im Hall (Farins Stimme, Belas Schlagzeug), dass öfters zwischen Konzerten geswitcht wird, auch wenn die Unterschiede subtil sind. Das Schlagzeug beim Soundcheck in Bochum klingt für mich so wie das Hauptkonzert der Sintflut (Radio brennt bis Vollmilch - mit Ausnahmen). Bei Sie kratzt zb. hat das Schlagzeug einen ganz anderen Sound.

Man könnte jetzt behaupten, dass es im Nachgang bewusst anders gemixt wurde, aber warum sollte man? Bochum hatte den besten Sound und deswegen wurde auch das als Referenz genommen. 

Zitat von: Gabumon am 16. Februar 2026, 11:31:23Westerland stammt wohl aus Bielefeld, dass war das erste Konzert der Tour was aufgezeichnet wurde und da die Single im August(?) erschien.

Wenn dann muss es vom zweiten Bielefeld Konzert gewesen sein, was deutlich später stattfand. Das erste gibt es als Mitschnitt und dort wird die schnelle Version gespielt. Vom zweiten Konzert gibt es leider keinen Mitschnitt.

Zitat von: Gabumon am 16. Februar 2026, 11:31:23Bei Claudia ist das auch ganz krass. Bela redet noch und FUs "Jetzt aber mal im ernst" ist da einfach drüber gelegt und man hört Bela noch einfach weiter irgendwas dann nicht mehr Verständliches sagen und der Song geht los. Das war um die "Ansage" abzubrechen.

Jein. Farin unterbricht ihn, weil es ihm zu lange dauert. Das passt noch. Der Cut kommt direkt danach zwischen "Jetzt aber mal im ernst" und "Claudia - Teil 3". Entweder anderes Konzert, oder gekürzt. Bei Schwanz ab ist mir kein Cut aufgefallen, außer dass man sich ins Wort fällt.

Zitat von: S3BY am 04. März 2026, 20:58:20Jein. Farin unterbricht ihn, weil es ihm zu lange dauert. Das passt noch. Der Cut kommt direkt danach zwischen "Jetzt aber mal im ernst" und "Claudia - Teil 3". Entweder anderes Konzert, oder gekürzt. Bei Schwanz ab ist mir kein Cut aufgefallen, außer dass man sich ins Wort fällt.

Man hört aber sehr deutlich das der komplette Ansageblock sich nicht mit Belas "Drübergedubbten" Gesang der anderen Songs deckt. Die Ansage ist Original und unbearbeitet. Genau wie FUs "Jetzt aber mal im ernst" das klingt auch völlig anders als im Song.

Ich gehe konform das es ein Hauptkonzert gab (und ich gehe auch davon aus das dies vermutlich Bochum ist) die Ansage kommt aber woanders her. Woher auch immer. Sonst hätte man da doch nicht so einen Unterschied.

Zitat von: S3BY am 04. März 2026, 20:58:20Wenn dann muss es vom zweiten Bielefeld Konzert gewesen sein, was deutlich später stattfand. Das erste gibt es als Mitschnitt und dort wird die schnelle Version gespielt. Vom zweiten Konzert gibt es leider keinen Mitschnitt.

Das zweite Bielefeld kann natürlich auch sein, oder das erste/zweite Bochum , man muss ja entweder vor der Tour noch im Studio gewesen sein für die Remixe. Es steht ja nicht mal fest ob es Bochum 1 oder Bochum 2 war. Theoretisch wäre es auch drin das man beide genommen hat, so groß dürfte der unterschied bei 2 Tagen in der selben Halle nicht so extrem sein.. Vielleicht hat man eben Bochum 1 Westerland anders gespielt als in Bochum 2 um zu gucken was aufs Album oder Single kommt. Würde auch erklären warum Westerland etwas anders klingt. Wurd dann halt auch nicht in der gleichen Session wie die Sintflut gemixt und klingt daher anders (und ohne Overdubs von Bela)

Hast du, S3BY, eigentlich dann deine akribischen Vergleiche mal mit allen aktuell verfügbaren 1988er Aufnahmen gemacht? Ich erinnere mich, dass du nur deutlich weniger kanntest, bevor du hier von uns weitere Aufnahmen gezeigt bekommen hattest? Wäre interessant, wenn mal jemand alle verfügbaren 88er Aufnahmen akribisch vergleicht mit der "Sintflut".

Um es klar zu sagen, ich habe jeden verfügbaren 88er Mitschnitt komplett durchgehört. Nichts deckt sich mit der Sintflut, außer dass bei dem einen oder anderen Konzert man Dinge aus "Sprüche" wiederfindet.

Sie haben das live Album im Studio aufgenommen und typische Hallen Effekte hinzugefügt  ;D

Zitat von: S3BY am 04. März 2026, 20:58:20Jein. Farin unterbricht ihn, weil es ihm zu lange dauert. Das passt noch. Der Cut kommt direkt danach zwischen "Jetzt aber mal im ernst" und "Claudia - Teil 3". Entweder anderes Konzert, oder gekürzt. Bei Schwanz ab ist mir kein Cut aufgefallen, außer dass man sich ins Wort fällt.

Dieser Cut bei Claudia ist mir schon vor 30 Jahren immer aufgefallen, auch dass aus dem Nichts klatschende Zuschauer auftauchten fand ich immer seltsam. Da habe ich mit 16 meine Mixtapes liebevoller geschnitten

Richtig, den Cut hört man durch das plötzliche Klatschen besonders deutlich.

Zitat von: Time_Q am 17. Februar 2026, 15:18:32Im Meerschwein hab ich grad auch geguckt und auf die Schnelle nix dazu gefunden. Dafür steht da, dass neben Belas Gesangs-Neuaufnahme auch die Gitarre bei Sie kratzt neu aufgenommen wurde, wegen einer gerissenen Saite ...

Halten wir mal fest. Wir haben eine neue Bela Gesangsspur und "eine" neue Gitarren Spur. Letzteres wusste ich nicht, macht aber Sinn, weil gerade bei dem Song ich immer begeistert war, wie geil der Sound der Gitarre klingt...

Und was ist eigentlich hier mit? Bei 0:11 scheint es Farin doppelt zu geben. http://www.youtube.com/watch?v=vQ5txTEegwU&list=OLAK5uy_k24MY4CtHjEulMBZ9fuXfOrLiUqjNFQk0&index=32

Es klingt zum Ende des Songs fast so, als wären da schon  Probeaufnahmen mit drin.

Hier sind wir insgesamt wieder bei dem Thema, ob Farin seine Gesangsparts nicht auch nachträglich eingesungen hat?! Beispiel "El Cattivo". In jedem Mitschnitt der Tour - der letzte Mitschnitt natürlich Sylt und davor Oberhausen am 01.07.88, selbst da heißt es "danach bekommt ein BLINDER mit ihm zu tun. Auf der Sintflut heißt es aber RAY CHARLES.  Mir ist kein Mitschnitt bekannt, bei dem es heißt Ray Charles! Genauso wie bei Blumen niemals Michael Jackson gesungen wurde.

Sollen wir also davon ausgehen, dass bei den Konzerten, auf denen recordet wurde, was anderes gesungen wurde? Ich denke nicht, denn bei Blumen hört man raus, dass Michael Jackson drübergelegt wurde (im Live Video sogar noch mehr). Bei Farin hört man es nicht raus, da es auch nur ein Gesangsmikro gibt, das man muten kann, während bei Bela die ganzen Drums natürlich auch Vocals mit drauf haben.

Zitat von: S3BY am 07. März 2026, 21:44:48Und was ist eigentlich hier mit? Bei 0:11 scheint es Farin doppelt zu geben. http://www.youtube.com/watch?v=vQ5txTEegwU&list=OLAK5uy_k24MY4CtHjEulMBZ9fuXfOrLiUqjNFQk0&index=32

Das kann man genau so Singen

FU hat seine Gesangsspuren NICHT neu Aufgenommen, Hagen auch nicht, nur Bela weil das Headsetmikro scheisse klingt. Das ist auch mehrfach bestätigt, warum sollte man da Lügen. Auch wurden keine Gitarrenspuren im Studio neu aufgenommen, das hat man einfach von einem anderen Konzert genommen, warum auch in ein Studio dafür latschen. Da hat man mindestens 6 Konzerte "auf Band" warum sollte man da irgendwas neu Aufnehmen. Da ist genug Material da, und man kann immer noch die beste GItarrenspur mit dem besten Gesang zusammenfügen sofern man den wollte. Das sind alles einzelspuren ... Das kann sogar ich wenn ich Einzelspuren habe. Man hört es auch am Sprüchetrack, FUs Mikro ist deutlich besser, auch das von Hagen. Die Qualität die die Sintflut zeigt passt.

Außerdem, man nimmt dann Instrumente clean auf, also ohne das was der Tonmensch an seinem Pult einstellt, auf, die man in der Halle natürlich drauf legen muss. Das kann man später im Studio auf die aufgenommenen Spuren machen, würde man die Einstellungen mitaufnehmen würd man die nicht mehr weg bekommen. Man kann also auch nicht sagen "Auf dem Mitschnitt klingt die Gitarre anders..." Klar wenn der Tonmensch mehr Hall drauf gibt, oder mehr höhen um was auszugleichen ist es klar das die anders klingt...

Die Gesangsspuren sind wie alles andere stark nachbearbeitet aber nur Bela hat neu Aufgenommen, und das auch nur weil man überrascht war das die viel zu schlecht sind, dass war auch nicht geplant.

Die schrottigen Mitschnitte kann man ganz sicher nicht mit einer Mehrspuraufnahme in einem Mobilen Recordingstudio vergleichen. Die paar Songs aus Wunsiedel die im Radio kamen klingen schon eher nach der Sintflut als die rumpeligen Mitschnitte der Tour. (Sowieso extrem wie schlecht die die meisten Mitschnitte im vergleich zu einigen früheren Aufnahmen sind. Als wenn die Mitschneider ihr gutes Zeug zuhause gelassen haben)

Zudem gibt es keine Mitschnitte von den Konzerten die für Aufnahmen in Frage kommen (außer Berlin und der ist echt rumpelig... ) 80-90% der Sintlut sind wohl aus Bochum, ein Titel aus Aachen und wir haben keine Aufnahme aus Aachen, vielleicht kommen die Tracks die nicht aus Bochum sind eben genau daher? Oder man hat nur Schwanz ab aus Aachen und der rest ist beides Bochum.

CD 1:
Track 1-12 sind ein Konzert
Track 13 (also Westerland) könnte zumindestens teilweise woanders herstammen) Oder man hat einfach in Bochum 2 verschiedene Versionen ausprobiert, kann auch sein, gibt keinen Gegenbeweis)
Track 14-22 sind auch wieder ein Konzert

CD 2:
Track 1-4 sind ein Konzert (klingen genau wie auf der CD davor)
Track 5 (Claudia 3 ist aus 2 Konzerten zusammengefummelt, woher auch immer die Ansage stammt)
Track 6 - 10 sind auch wieder zusammenhängend, würde auch von übrigen Setlisten passen das die eventuell vom selben Konzert sind)
Track 11 ist schwierig zu sagen, da ist der unterschied zu den vorherigen Tracks schon deutlich.
Track 12-13 sind "Soundcheckaufnahmen
Track 14 sind Sprüche, die sind wohl von so diversen Konzerten, und auch nicht bearbeitet daher die Qualitätsschwankungen, aber da hört man auch FUs Mikro und das klingt viel besser als das von Herrn B.
Track 15 (Schwanz ab, ist aus Aachen)

Von welchem Konzert die Tracks sind, wird man (bis auf zufällig Aachen) nicht mehr feststellen können. Dafür müsste man Aufnahmen der kompletten Tour haben, in sehr guter Qualität und die gibt es maximal in Farins Keller..

Zitat von: S3BY am 07. März 2026, 21:44:48Mir ist kein Mitschnitt bekannt, bei dem es heißt Ray Charles! Genauso wie bei Blumen niemals Michael Jackson gesungen wurde.

Weil DÄ auch nicht dafür bekannt sind immer alles genau gleich zu singen, vielleicht dachte sich die Band hier "Hey wir nehmen auf, lass mal blödeln... Michael Jackson ist Bela wohl im Studio eingefallen.

Zitat von: S3BY am 07. März 2026, 21:44:48Bei Farin hört man es nicht raus, da es auch nur ein Gesangsmikro gibt, das man muten kann, während bei Bela die ganzen Drums natürlich auch Vocals mit drauf haben.

Du scheinst überhaupt keine Ahnung von Aufnahmen zu haben oder? Warum sollte in den Trommelspuren bitte Gesang drin sein, so ein absoluter unsinn... Warum sollte in Belas Basedrumspur, bitte Gesang mit drin sein? Ich habe zich Multitrack aufnahmen hier rumliegen, auf Schlagzeugspuren ist kein Gesang. So laut brüllt kein Schlagzeuger ...

Das Livevideo die Tonspur ist wohl München.

Ganz davon ab, haben DÄ in den 80ern und auch 90ern viel sauberer gespielt als die letzten paar Touren, das letzte Livealbum ist ja quasi nur noch rumgestümper auf Schülerbandniveau, dass lässt sich ja kaum anhören...

Wir sind hier schon wieder im Bereich von Verschwörungsunsinn, grandios. Da hätte man das Album gleich im Studio aufnehmen können ... Warum nicht gleich behaupten das das polnische Gastmusiker hinter dem Vorhang waren und DÄ gar nicht Live spielen?

"Geschwisterliebe" ist 1986 auch in einer Halle aufgenommen worden, dass klingt auch nicht nach ranzigem Mitschnitt.

Zitat von: Gabumon am 08. März 2026, 07:37:25Das kann man genau so Singen

FU hat seine Gesangsspuren NICHT neu Aufgenommen, Hagen auch nicht, nur Bela weil das Headsetmikro scheisse klingt. Das ist auch mehrfach bestätigt, warum sollte man da Lügen. Auch wurden keine Gitarrenspuren im Studio neu aufgenommen, das hat man einfach von einem anderen Konzert genommen, warum auch in ein Studio dafür latschen. Da hat man mindestens 6 Konzerte "auf Band" warum sollte man da irgendwas neu Aufnehmen. Da ist genug Material da, und man kann immer noch die beste GItarrenspur mit dem besten Gesang zusammenfügen sofern man den wollte. Das sind alles einzelspuren ... Das kann sogar ich wenn ich Einzelspuren habe. Man hört es auch am Sprüchetrack, FUs Mikro ist deutlich besser, auch das von Hagen. Die Qualität die die Sintflut zeigt passt.

Außerdem, man nimmt dann Instrumente clean auf, also ohne das was der Tonmensch an seinem Pult einstellt, auf, die man in der Halle natürlich drauf legen muss. Das kann man später im Studio auf die aufgenommenen Spuren machen, würde man die Einstellungen mitaufnehmen würd man die nicht mehr weg bekommen. Man kann also auch nicht sagen "Auf dem Mitschnitt klingt die Gitarre anders..." Klar wenn der Tonmensch mehr Hall drauf gibt, oder mehr höhen um was auszugleichen ist es klar das die anders klingt...

Die Gesangsspuren sind wie alles andere stark nachbearbeitet aber nur Bela hat neu Aufgenommen, und das auch nur weil man überrascht war das die viel zu schlecht sind, dass war auch nicht geplant.

Die schrottigen Mitschnitte kann man ganz sicher nicht mit einer Mehrspuraufnahme in einem Mobilen Recordingstudio vergleichen. Die paar Songs aus Wunsiedel die im Radio kamen klingen schon eher nach der Sintflut als die rumpeligen Mitschnitte der Tour. (Sowieso extrem wie schlecht die die meisten Mitschnitte im vergleich zu einigen früheren Aufnahmen sind. Als wenn die Mitschneider ihr gutes Zeug zuhause gelassen haben)

Zudem gibt es keine Mitschnitte von den Konzerten die für Aufnahmen in Frage kommen (außer Berlin und der ist echt rumpelig... ) 80-90% der Sintlut sind wohl aus Bochum, ein Titel aus Aachen und wir haben keine Aufnahme aus Aachen, vielleicht kommen die Tracks die nicht aus Bochum sind eben genau daher? Oder man hat nur Schwanz ab aus Aachen und der rest ist beides Bochum.

CD 1:
Track 1-12 sind ein Konzert
Track 13 (also Westerland) könnte zumindestens teilweise woanders herstammen) Oder man hat einfach in Bochum 2 verschiedene Versionen ausprobiert, kann auch sein, gibt keinen Gegenbeweis)
Track 14-22 sind auch wieder ein Konzert

CD 2:
Track 1-4 sind ein Konzert (klingen genau wie auf der CD davor)
Track 5 (Claudia 3 ist aus 2 Konzerten zusammengefummelt, woher auch immer die Ansage stammt)
Track 6 - 10 sind auch wieder zusammenhängend, würde auch von übrigen Setlisten passen das die eventuell vom selben Konzert sind)
Track 11 ist schwierig zu sagen, da ist der unterschied zu den vorherigen Tracks schon deutlich.
Track 12-13 sind "Soundcheckaufnahmen
Track 14 sind Sprüche, die sind wohl von so diversen Konzerten, und auch nicht bearbeitet daher die Qualitätsschwankungen, aber da hört man auch FUs Mikro und das klingt viel besser als das von Herrn B.
Track 15 (Schwanz ab, ist aus Aachen)

Von welchem Konzert die Tracks sind, wird man (bis auf zufällig Aachen) nicht mehr feststellen können. Dafür müsste man Aufnahmen der kompletten Tour haben, in sehr guter Qualität und die gibt es maximal in Farins Keller..

Weil DÄ auch nicht dafür bekannt sind immer alles genau gleich zu singen, vielleicht dachte sich die Band hier "Hey wir nehmen auf, lass mal blödeln... Michael Jackson ist Bela wohl im Studio eingefallen.

Du scheinst überhaupt keine Ahnung von Aufnahmen zu haben oder? Warum sollte in den Trommelspuren bitte Gesang drin sein, so ein absoluter unsinn... Warum sollte in Belas Basedrumspur, bitte Gesang mit drin sein? Ich habe zich Multitrack aufnahmen hier rumliegen, auf Schlagzeugspuren ist kein Gesang. So laut brüllt kein Schlagzeuger ...

Das Livevideo die Tonspur ist wohl München.

Ganz davon ab, haben DÄ in den 80ern und auch 90ern viel sauberer gespielt als die letzten paar Touren, das letzte Livealbum ist ja quasi nur noch rumgestümper auf Schülerbandniveau, dass lässt sich ja kaum anhören...

Wir sind hier schon wieder im Bereich von Verschwörungsunsinn, grandios. Da hätte man das Album gleich im Studio aufnehmen können ... Warum nicht gleich behaupten das das polnische Gastmusiker hinter dem Vorhang waren und DÄ gar nicht Live spielen?

"Geschwisterliebe" ist 1986 auch in einer Halle aufgenommen worden, dass klingt auch nicht nach ranzigem Mitschnitt.

Das Ganze jetzt mit weniger Überheblichkeit...  ::)

Zitat von: Gabumon am 08. März 2026, 07:37:25Auch wurden keine Gitarrenspuren im Studio neu aufgenommen, das hat man einfach von einem anderen Konzert genommen, warum auch in ein Studio dafür latschen. Da hat man mindestens 6 Konzerte "auf Band" warum sollte man da irgendwas neu Aufnehmen. Da ist genug Material da, und man kann immer noch die beste GItarrenspur mit dem besten Gesang zusammenfügen sofern man den wollte. Das sind alles einzelspuren ... Das kann sogar ich wenn ich Einzelspuren habe.

Das geht eben nicht so einfach,dann hätten sie die Songs immer punktgenau gleichschnell spielen müssen.Was live und ohne Klick nahezu unmöglich ist.Selbst heute,wo du die Geschwindigkeiten mit dem Rechner noch etwas anpassen könntest ist das schon schwierig,aber 1988?
Zu deiner Anmerkung "Du scheinst überhaupt keine Ahnung von Aufnahmen zu haben,oder?" ... denk mal drüber nach.

Zitat von: Jamaica2003 am 08. März 2026, 09:49:19Das geht eben nicht so einfach,dann hätten sie die Songs immer punktgenau gleichschnell spielen müssen.Was live und ohne Klick nahezu unmöglich ist.Selbst heute,wo du die Geschwindigkeiten mit dem Rechner noch etwas anpassen könntest ist das schon schwierig,aber 1988?
Zu deiner Anmerkung "Du scheinst überhaupt keine Ahnung von Aufnahmen zu haben,oder?" ... denk mal drüber nach.

Im überdimensionalen Meeerschwein steht es wie folgt: "Deshalb hatten sie weitestgehend auf Overdubs verzichtet. Lediglich in Sie kratzt, sie stinkt, sie klebt wurde die Gitarrenspur neu aufgenommen, weil Farin eine Saite gerissen war."

Zitat von: Charly Ulkig am 08. März 2026, 11:03:00Im überdimensionalen Meeerschwein steht es wie folgt: "Deshalb hatten sie weitestgehend auf Overdubs verzichtet. Lediglich in Sie kratzt, sie stinkt, sie klebt wurde die Gitarrenspur neu aufgenommen, weil Farin eine Saite gerissen war."

Und das ist wohl eindeutig, es wurden nur Belas Gesang komplett neu gemacht. Eventuell gabs von "Sie kratzt" nur eine Aufnahme das man da tricksen musste. Was auch wohl der Grund für das Fehlen von Tittenmaus war, gab nur unbrauchbare Aufnahmen von.

Zitat von: Jamaica2003 am 08. März 2026, 09:49:19Das geht eben nicht so einfach,dann hätten sie die Songs immer punktgenau gleichschnell spielen müssen.Was live und ohne Klick nahezu unmöglich ist.Selbst heute,wo du die Geschwindigkeiten mit dem Rechner noch etwas anpassen könntest ist das schon schwierig,aber 1988?
Zu deiner Anmerkung "Du scheinst überhaupt keine Ahnung von Aufnahmen zu haben,oder?" ... denk mal drüber nach.

Das ist Unsinn, die Songs (waren damals) hundertfach geprobt, da spielt nicht einfach mal jemand wesentlich schneller als der andere. Die geringen unterschiede würde niemand jemals hören. Erst recht nicht bei so bearbeiteten Aufnahmen wie auf der Sintflut. Selbst wenn man das unbewusst hören KÖNNTE würde man das als "ist halt Live" abtun. Selbst WENN ein Gesang wesentlich zu früh oder zu spät einsetzt lässt sich das korrigieren, man schneidet einfach ein Stück weg, dass geht auch Analog, ein guter Toningeneur kann sowas, wenn er denn muss.

Bleibt auch dabei, natürlich deckt sich keine bekannte Aufnahme mit der Sintflut, einfach weils von den genutzten Konzerten auch keine Publikumsaufnahmen gibt. Das ist halt so. Da muss man nicht irgendwelche Verschwörungen wie "Das wurde im Studio neu aufgenommen" rum stricken.  Erst recht wenn es aussagen der beteiligten gibt, warum sollten die was anderes erzählen.  (maximal im Sprüchetrack, der wurd ja auch zig Konzerten zusammengebastelt)

Zitat von: S3BY am 07. März 2026, 21:44:48Hier sind wir insgesamt wieder bei dem Thema, ob Farin seine Gesangsparts nicht auch nachträglich eingesungen hat?! Beispiel "El Cattivo". In jedem Mitschnitt der Tour - der letzte Mitschnitt natürlich Sylt und davor Oberhausen am 01.07.88, selbst da heißt es "danach bekommt ein BLINDER mit ihm zu tun. Auf der Sintflut heißt es aber RAY CHARLES.  Mir ist kein Mitschnitt bekannt, bei dem es heißt Ray Charles! Genauso wie bei Blumen niemals Michael Jackson gesungen wurde.

Ich will das gar nicht so ausführlich kommentieren wir Gabumon, aber nur weil es keine Aufnahme gibt, in der sie nicht "Ray Charles" gesungen haben heißt es doch nicht, dass sie für die Aufnahmen neu eingesungen haben. Das kann schlichtweg Zufall sein.

Dass DÄ Ihre Texte spontan ändern ist ja nun auch nichts neues. Wurde denn in noch älteren Aufnahmen immer nah am Òriginaltext gesungen? Hat man vielleicht erst zum Ende der Abschlusstour damit begonnen? Wer weiß das schon noch.

Ich finde Deine Theorie etwas zu wild.

Zitat von: StefanH am 09. März 2026, 12:11:16Dass DÄ Ihre Texte spontan ändern ist ja nun auch nichts neues. Wurde denn in noch älteren Aufnahmen immer nah am Òriginaltext gesungen? Hat man vielleicht erst zum Ende der Abschlusstour damit begonnen? Wer weiß das schon noch.

Naja die Band hat auch schon 1984 Texte spontan verändert.. Die Improvisation Schlüssel, dass man Claudia 1 auf Pferde umdichtete

Und die Band tickt ja anders als normale Bands, wenn ein FU weiß "Wir nehmen hier was auf" ändert der Spontan mal was  ;D Gibt halt einfach leider viel zu wenige Aufnahmen der Abschiedstour (und der Die Ärzte kommen Tour)

Dass DÄ ihre Texte spontan ändern weiß jeder Fan. Dass aber bei round about 20 Mitschnitten nicht einmal eine andere geniale FU Idee zu hören ist... Aber, lieber Gabumon, du willst mir ja auch den Claudia Cut madig machen, wo er gesetzt wurde, obwohl du da einfach falsch liegst! Deswegen ist es schwierig dir was zeigen zu können, wenn du so auf deiner Ansicht behaarst.

Und auch wenn wir keine Freunde mehr werden. Setz dir gute Kopfhörer auf, höre dir El Cattivo an. Die Stelle Ray Charles und achte auf den Hall im Hintergrund. Ich höre da Blinder, sry. Es ist sehr schwer rauszuhören, aber wenn du es einmal gehört hast, wirst du feststellen, dass du im Hintergrund permanent den Hall von Farin's Live Stimme hast. Es tut mir leid, aber für mich ist das klar zu hören. Was dann auch wieder die nahezu perfekte Performance von Farin erklärt während des gesamten Konzertes.

Und um es nochmal klar zu betonen, das schmälert für mich nicht die Genialität dieses Albums, sonst würde ich mir das nicht schon seit 30 Jahren immer wieder anhören.

Zitat von: Gabumon am 08. März 2026, 11:16:18Das ist Unsinn, die Songs (waren damals) hundertfach geprobt, da spielt nicht einfach mal jemand wesentlich schneller als der andere. Die geringen unterschiede würde niemand jemals hören. Erst recht nicht bei so bearbeiteten Aufnahmen wie auf der Sintflut. Selbst wenn man das unbewusst hören KÖNNTE würde man das als "ist halt Live" abtun. Selbst WENN ein Gesang wesentlich zu früh oder zu spät einsetzt lässt sich das korrigieren, man schneidet einfach ein Stück weg, dass geht auch Analog, ein guter Toningeneur kann sowas, wenn er denn muss.

Es unglaublich mit welcher Selbstsicherheit du Blödsinn in die Welt posaunst.
Selbst wenn du einen Song 1000 Mal als Band performst und probst, ist es ganz normal, dass die Geschwindigkeiten von Tag zu Tag, teilweise sogar innerhalb des Songs schwanken wenn du ohne Klick spielst. Das kann unzählige Einflüsse haben. Das Wetter, deine Laune, was du zu Abend gegessen hast, wie das Publikum drauf ist. Es ist selbst für die besten Musiker*innen der Welt ein Ding der Unmöglichkeit ohne Klick das exakte Tempo täglich genau zu treffen.
Und was ein Unterschied von nur 1BPM ausmacht, wurde hier schön veranschaulicht: https://youtu.be/XqUDcv5cRhM

Und selbst sehr geübte Musiker werden, wenn sie wirklich gut eingeprobt sind, ohne Klick Differenzen von +- 2-4BPM von Abend zu Abend haben. Das kannst du nicht zusammensetzen. Erst recht nicht mit der Analogtechnik der 80er.

LG
Ein Musiker der 60-70 Konzerte im Jahr spielt.

Zitat von: S3BY am 09. März 2026, 22:04:07Setz dir gute Kopfhörer auf, höre dir El Cattivo an. Die Stelle Ray Charles und achte auf den Hall im Hintergrund. Ich höre da Blinder, sry. Es ist sehr schwer rauszuhören, aber wenn du es einmal gehört hast, wirst du feststellen, dass du im Hintergrund permanent den Hall von Farin's Live Stimme hast.

Das einzige was ich im Hintergrund höre sind Zuschauer und andere Bandmitglieder

Zitat von: StefanH am 09. März 2026, 23:17:22Das einzige was ich im Hintergrund höre sind Zuschauer und andere Bandmitglieder

Und mehr ist da auch nicht.

Zitat von: speedfanatic am 09. März 2026, 22:07:35Und selbst sehr geübte Musiker werden, wenn sie wirklich gut eingeprobt sind, ohne Klick Differenzen von +- 2-4BPM von Abend zu Abend haben. Das kannst du nicht zusammensetzen. Erst recht nicht mit der Analogtechnik der 80er.

und wie zum Fick soll ein normaler hörer das auf einer sowieso schon stark bearbeiteten LIVE(!) Aufnahme hören? Erst recht ohne die Quelldateien zu hören? Hätte man nicht irgendwann mal gesagt das die BelaTonspur neu ist wäre das nie einem aufgefallen. 2-4bpm ist nicht wesentlich, dass hört niemand außer derjenige der es eingespielt hat selbst...

Wenn da keine Texthänger, massive verspieler drin sind, oder man plötzlich ein Gitarrensolo einschiebt was weiss ich, kriegt man das auch recht Problemlos zusammen.

Übrigens ist das 1987er "Livealbum" der Hosen auch stark nachbearbeitet, und nicht nur der Gesang. Da sind auch teile der Instrumente nachbearbeitet und auch wohl auch neu aufgenommen. Man kann das nur rausfinden wenn man aufnahmen vom "Aufnahmedatum" hat und das mal vergleicht und die verspieler die da sind, sind nicht auf dem Livealbum.

Zitat von: Gabumon am 10. März 2026, 07:38:32Hätte man nicht irgendwann mal gesagt das die BelaTonspur neu ist wäre das nie einem aufgefallen.

Man kann den Unterschied deutlich hören, auf dem Album sind genug rohe Aufnahmen mit Belas Mikro.

Zitat von: Bobby die Bürste am 10. März 2026, 07:42:28Man kann den Unterschied deutlich hören, auf dem Album sind genug rohe Aufnahmen mit Belas Mikro.

Das hätte auch andere Gründe haben können als "Neuaufnahme" das ist ja der Witz... auf dem Unbearbeiteten Sprüche Track hört man ja FUs "Original" Stimme, die ist halt sehr nah an den eigentlichen Songs, Hagen auch, nur Bela nicht. Das wäre ohne Kommentar seitens der Band das Belas Spur neu ist auch nur ein Hinweis aber kein Beweis.

Das merkt man ja halt nur an den Ansagen. Frag mich eh warum man die nicht auch neu gemacht hat.

Es ist ohne die "Masteraufnahmen" und ohne "Mitschnitt" der für das Konzert verwendeten Konzerten ist das alles halt nur Verschwörungstheorien. Die Aussagen aus dem Meerschwein decken sich halt total mit dem was man hören kann und mehr geht nicht.

Es gibt halt ~26 Mitschnitte, aber ausser Berlin kommt davon keines in Frage, und von dort ist scheinbar nur was für den Sprüchetrack abgefallen, in Bielefeld waren die 2x, welcher davon in Frage kommt weiss dann auch schon wieder niemand mehr. Ergo man kann maximal ableiten. Aber einen Beweis kann und wird man nicht finden. Außer z.b. bei Schwanz ab, dass ist schon recht deutlich

Es ist auch zu befürchten das die Masterbänder der Konzerte nicht mehr existieren oder irgendwo in einem Keller vor sich hinrotten und es nur noch das fertig Produzierte Masterband gibt.

Ich möchte S3BY aber meinen tiefsten Respekt aussprechen. Ich bin ja selber so einer, der sich extrem lange und extrem tief mit irgendwelchen uralten DÄ-Themen befasst. Da erkenne ich mich wieder. Da muss man dann manchmal auch Theorien aufstellen, die nicht bewiesen sind und sich nur so aus Sachen ableiten. Da hab ich auch schon mal welche zu früh rausgehauen, die sich dann später widerlegt haben.

Damals in dem anderen Thread bist du mir tatsächlich aber auch zu tief in Verschwörungstheorien abgedriftet (ala es gab eine Absprache zwischen DÄ/dem Management und den Fans, dass die Fans nur Mitschnitte veröffentlichen dürfen, die nicht auf der "Sintflut" sind, damit man nicht rauskriegt, dass da zu viel nachträglich geändert wurde), aber den Ansatz hast du ja scheinbar zum Glück fallen gelassen?

Da sie im "Meerschwein" zugegeben haben, dass dieses und jenes nachträglich aufgenommen werden musste, gibt es für mich keinen Sinn, dass sie verschweigen, dass von FU was neu ist. Zumindest absichtlich zu verschweigen würde keinen Sinn ergeben. Farins ist z. B. auch heute noch in Live-Situationen meilenweit besser, textsicherer und eloquenter als Bela. Das wird damals auch nicht anders gewesen sein. Bei FU dürfte tatsächlich eine nie diagnostizierte Hochbegabung vorliegen.

Zitat von: Gabumon am 10. März 2026, 07:38:32Und mehr ist da auch nicht.

und wie zum Fick soll ein normaler hörer das auf einer sowieso schon stark bearbeiteten LIVE(!) Aufnahme hören? Erst recht ohne die Quelldateien zu hören? Hätte man nicht irgendwann mal gesagt das die BelaTonspur neu ist wäre das nie einem aufgefallen. 2-4bpm ist nicht wesentlich, dass hört niemand außer derjenige der es eingespielt hat selbst...

Wenn da keine Texthänger, massive verspieler drin sind, oder man plötzlich ein Gitarrensolo einschiebt was weiss ich, kriegt man das auch recht Problemlos zusammen.

Übrigens ist das 1987er "Livealbum" der Hosen auch stark nachbearbeitet, und nicht nur der Gesang. Da sind auch teile der Instrumente nachbearbeitet und auch wohl auch neu aufgenommen. Man kann das nur rausfinden wenn man aufnahmen vom "Aufnahmedatum" hat und das mal vergleicht und die verspieler die da sind, sind nicht auf dem Livealbum.

Bela hat im Studio auf die bestehende Aufnahme drüber gesungen. Da hat er natürlich eine Temporeferenz.
Es geht darum, dass man nicht einfach den Gitarrentake von einem und den Drumtake vom anderen Konzert zusammenschneiden könnte, wie du behauptet hast.
Und wie sehr schon 1BPM auffallen habe ich im vorigen Post ja auch schon mit dem Video verdeutlicht.

Zitat von: speedfanatic am 10. März 2026, 09:14:58Bela hat im Studio auf die bestehende Aufnahme drüber gesungen. Da hat er natürlich eine Temporeferenz.
Es geht darum, dass man nicht einfach den Gitarrentake von einem und den Drumtake vom anderen Konzert zusammenschneiden könnte, wie du behauptet hast.

Das wurde OneTake aufgenommen, es ist da völlig egal ob er 1bpm oder 3bpm daneben ist.

Der beste Musiker der Welt wird NIEMALS(!) ohne Referenz erkennen können wenn ein Track aus mehreren Konzerten zusammengebaut wurde. (also wenn es korrekt gemacht wurde) Außer vielleicht diejenigen die das Live aufgeführt haben. Das sind aber auch die einzigen.  Es gibt wohl ganz sicher zahllose "Liveaufnahmen" die nicht wirklich Live sind und man aus mehreren Livespuren einen Song baute

Keiner hier würde bemerken wenn man FUs Gitarrenspur von Datum X durch die vom Tag danach ersetzen würde auf einer Liveaufnahme... FU würde das merken vielleicht. Rod ganz bestimmt, und Bela vielleicht auch. Sonst aber niemand

Hätte niemand gesagt das auch die Gitarrenspur bei Sie kratzt neu ist, niemand hätte das bemerkt

Zitat von: speedfanatic am 09. März 2026, 22:07:35Es unglaublich mit welcher Selbstsicherheit du Blödsinn in die Welt posaunst.
Selbst wenn du einen Song 1000 Mal als Band performst und probst, ist es ganz normal, dass die Geschwindigkeiten von Tag zu Tag, teilweise sogar innerhalb des Songs schwanken wenn du ohne Klick spielst. Das kann unzählige Einflüsse haben. Das Wetter, deine Laune, was du zu Abend gegessen hast, wie das Publikum drauf ist. Es ist selbst für die besten Musiker*innen der Welt ein Ding der Unmöglichkeit ohne Klick das exakte Tempo täglich genau zu treffen.
Und was ein Unterschied von nur 1BPM ausmacht, wurde hier schön veranschaulicht: https://youtu.be/XqUDcv5cRhM

Und selbst sehr geübte Musiker werden, wenn sie wirklich gut eingeprobt sind, ohne Klick Differenzen von +- 2-4BPM von Abend zu Abend haben. Das kannst du nicht zusammensetzen. Erst recht nicht mit der Analogtechnik der 80er.

LG
Ein Musiker der 60-70 Konzerte im Jahr spielt.

Kleiner Funfact dazu am Rande: Ich habe mal Interessehalber vor Jahren ein paar Liverecordings von Schrei nach Liebe von den DÄ Konzerten 2013 übereinandergelegt. Bei den beiden Recordings vom 10.08. und 11.08. auf dem Tempelhofer Feld war die Geschwindigkeit bis einschließlich zweite Strophe nahezu voll identisch, danach wich es erst ab. Fand ich auch spaßig, wie viel Routine da doch drin war.

Zitat von: Ricco am 10. März 2026, 09:54:55Kleiner Funfact dazu am Rande: Ich habe mal Interessehalber vor Jahren ein paar Liverecordings von Schrei nach Liebe von den DÄ Konzerten 2013 übereinandergelegt. Bei den beiden Recordings vom 10.08. und 11.08. auf dem Tempelhofer Feld war die Geschwindigkeit bis einschließlich zweite Strophe nahezu voll identisch, danach wich es erst ab. Fand ich auch spaßig, wie viel Routine da doch drin war.

Da bist du nicht der erste der das Tut, daher kann ich ja sagen "Das fällt keinem jemals auf..." da müsste sich die Band schon gravierend Verspielen und dann kannst die Aufnahme eh schon quasi wegwerfen von dem Song.

Und 1988 war die Band sicher NOCH deutlich besser eingespielt, da nahm man ja noch das Proben ernster als jetzt

Man kann dafür natürlich keine rumpeligen Mitschnitte nehmen die noch auf Tape gemacht wurden, gerade Walkmans neigen dazu die Geschwindigkeit nicht wirklich zu halten, DAS hört man tatsächlich, gilt z.b. auch für Analoge Videokameras, auch da hast du nie saubere 24fps. Da hast du extrem scheiss Arbeit das Synchron zu legen, dass geht aber auch.

Zitat von: Gabumon am 10. März 2026, 09:25:37Hätte niemand gesagt das auch die Gitarrenspur bei Sie kratzt neu ist, niemand hätte das bemerkt

Unterschreibe ich.

Zitat von: Gabumon am 10. März 2026, 07:38:322-4bpm ist nicht wesentlich, dass hört niemand außer derjenige der es eingespielt hat selbst...

Wenn da keine Texthänger, massive verspieler drin sind, oder man plötzlich ein Gitarrensolo einschiebt was weiss ich, kriegt man das auch recht Problemlos zusammen.

Zitat von: Gabumon am 10. März 2026, 09:25:37Der beste Musiker der Welt wird NIEMALS(!) ohne Referenz erkennen können wenn ein Track aus mehreren Konzerten zusammengebaut wurde. (also wenn es korrekt gemacht wurde) Außer vielleicht diejenigen die das Live aufgeführt haben. Das sind aber auch die einzigen.  Es gibt wohl ganz sicher zahllose "Liveaufnahmen" die nicht wirklich Live sind und man aus mehreren Livespuren einen Song baute

Keiner hier würde bemerken wenn man FUs Gitarrenspur von Datum X durch die vom Tag danach ersetzen würde auf einer Liveaufnahme... FU würde das merken vielleicht. Rod ganz bestimmt, und Bela vielleicht auch. Sonst aber niemand

Alles bullshit, wenn nicht auf Klick gespielt wird, sorry ;)

Zitat von: Ricco am 10. März 2026, 10:05:55wenn nicht auf Klick gespielt wird, sorry ;)

Man würde es bei der Sintflut nicht merken da man auch keinerlei referenzen hat, wenn der Toningeneur das gemacht hätte. NIEMAND kann das anhand der Sintflut CD/LP erkennen wenn das gemacht worden wäre. Als beteiligter Musiker eventuell, aber Jahre später auch ganz sicher nicht mehr.

Noch mal, anhand der CDs/LPs/Dateien kann es keiner bemerken wenn man eine Gitarrenspur von dem anderen anderen Bochum Konzert genommen hätte. Da man es ohne Reverenz einfach nicht erkennen kann. Referenz wäre, beide Aufnahmen als Mehrspur von den relevanten Konzerten.

Elke auf der Seele ist übrigens scheinbar auch aus 2 Konzerten zusammengefummelt. ob das da nur die Ansage ist, oder andere Teile lässt sich ohne Referenz auch nicht sagen.

Es hat wirklich keinen Sinn. Du hast offensichtlich null Ahnung davon wie Musik machen funktioniert. Das ist wie mit einem Stein zu diskutieren. So wie du das beschreibst funktioniert das einfach nicht.

Also ich gehe davon aus (und ich habe meinen fixen Gründe davon auszugehen) das mindestens 1 Track von 2 verschiedenen Gigs stammt, kannst ja ganz sicher mit deinen musikalischen Fähigkeiten rausfinden welcher das ist.

Es ist nicht Claudia und nicht Schwanz ab...

Zitat von: speedfanatic am 10. März 2026, 10:57:10Es hat wirklich keinen Sinn. Du hast offensichtlich null Ahnung davon wie Musik machen funktioniert. Das ist wie mit einem Stein zu diskutieren. So wie du das beschreibst funktioniert das einfach nicht.

Amen.

Zitat von: AshleyWilliams am 10. März 2026, 09:06:16Ich bin ja selber so einer, der sich extrem lange und extrem tief mit irgendwelchen uralten DÄ-Themen befasst. Da erkenne ich mich wieder. Da muss man dann manchmal auch Theorien aufstellen, die nicht bewiesen sind und sich nur so aus Sachen ableiten. Da hab ich auch schon mal welche zu früh rausgehauen, die sich dann später widerlegt haben.

Das müsste irgendwo mal gesammelt oder niedergeschrieben werden von dir, würde ich alles gerne mal hören ;D

Zitat von: johnnymortis am 10. März 2026, 12:19:49Das müsste irgendwo mal gesammelt oder niedergeschrieben werden von dir, würde ich alles gerne mal hören ;D

Wobei Ash nicht in Verschwörungshteorien abdriftet  ;D

Man muss halt vor allem in den Zeiten die scheinbar nicht mehr sonderlich gut dokumentiert sind (oder es nie waren?) halt auch spekulieren, und ableiten.  Ist genau wie hier, man kann nur ableiten und da ist es halt höchstwahrscheinlich das 99% (bis auf 2 Tracks und diverses geschnippsel) wohl aus Bochum sind. Das sind 2 Konzerte und daher dürfte da auch alles gespielt worden sein. Bis auf eben das ewig lange Schwanz Ab, was höchstwahrscheinlich(!) aus Aachen ist

Ok neuer Versuch: http://www.youtube.com/watch?v=xdE4aGvAf_E&list=OLAK5uy_k24MY4CtHjEulMBZ9fuXfOrLiUqjNFQk0&index=11

Buddy Holly's Brille die Stelle bei ca. 1:30 "Von außen sah das Flugzeug..." Ich höre hier ziemlich deutlich im Hintergrund "von oben sah die Erde". Gerade das Wort Erde nehm ich auf dem rechten Kanal deutlich wahr.

So und jetzt sagt mir nicht, dass ihr das nicht hört! Farin's Gesang und die restlichen Spuren stammen also nicht vom selben Konzert. Entweder wurde der Gesang von einem anderen Konzert genommen oder im Studio neu eingesungen. Ich vermute letzteres.

Hab es jetzt ein paar Mal gehört - also ICH höre da zumindest nichts Weiteres im Hintergrund.

Zitat von: Badetuch am 10. März 2026, 19:00:26Hab es jetzt ein paar Mal gehört - also ICH höre da zumindest nichts Weiteres im Hintergrund.

Hör nochmal genau hin. Auf dem Rechten Kanal etwas hallig hörst du Farin's Stimme "von oben sah die Erde" kurze Pause "wie Vanilleeis" oder so ähnlich.

Vergleich das als Beispiel mit einem Mitschnitt: http://www.youtube.com/watch?v=W3lrkuyxRCs
Bei 25:28 wird exakt das gesungen.

Zitat von: S3BY am 10. März 2026, 19:13:28Vergleich das als Beispiel mit einem Mitschnitt: http://www.youtube.com/watch?v=W3lrkuyxRCs
Bei 25:28 wird exakt das gesungen.

Auf der DVD/VHS singt er auch ,,Vanillieeis", falls die bessere Qualität hilft.

Danke, genau das wurde also im echten Live Konzert der Sintflut gesungen. Um das mal klar zu sagen, damit ist bewiesen, dass Farin's Spur nicht zum Konzert gehört. Jetzt ist nur die Frage, ob im Studio aufgenommen, oder einfach gemixt mit zb. Bochum 1 + 2.

Habe mal schnell mit AI den Haupt- vom Backing-Gesang getrennt: https://youtu.be/3QscILegurY

Er singt auf dem - vermutlich Originalkonzert - den Originaltext: "von oben sah die Erde überwältigend aus", also kein Vanilleeis und kein Challenger. Ich vermute deshalb stark, dass FU ebenso wie Bela im Studio nochmal neu gesungen und an manchen Stellen improvisiert hat.

Besser kann man es nicht auf dem Silbertablett servieren! Da hätte ich mir das ganze Hören auch sparen können :) Welche AI ist das, wenn ich fragen darf?

Und wenn man sich dann mal die Qualität von Farin's Vocals anhört, muss man sogar zum dem Entschluss kommen, dass auch er seinen Gesang nachträglich im Studio recordet hat. Zu perfekt, sowohl in Klang und Performance.

Vllt ist Farin ne Mutation und kann zwei verschiedene Gesangsspuren gleichzeitig singen. Chamäleons können ja die Augen in unterschiedliche Richtungen bewegen, FU wäre dann quasi ein Stimmband-Chamäleon  8)

Zitat von: S3BY am 10. März 2026, 20:19:37Besser kann man es nicht auf dem Silbertablett servieren! Da hätte ich mir das ganze Hören auch sparen können :) Welche AI ist das, wenn ich fragen darf?

Und wenn man sich dann mal die Qualität von Farin's Vocals anhört, muss man sogar zum dem Entschluss kommen, dass auch er seinen Gesang nachträglich im Studio recordet hat. Zu perfekt, sowohl in Klang und Performance.

Das ist lalal(.)ai - keine Werbung an der Stelle, hab dazu selbst nur die Free-Version genutzt, mit der man bis zu einer Minute verarbeiten kann.

Klingt mir auch stark nach Studioaufnahme. Gar kein Soundbleed in Farins Mainvocals, was ein Ding der Unmöglichkeit ist bei Liveaufnahmen.
Und die "Backingvocals", also das was Farin offensichtlich beim aufgenommenen Konzert gesungen hat, kommen aus den Atmo-Mikros die man bei Liveaufnahmen nutzt um die Raumakustik und Stimmung einzufangen.

Super lustig, wie fast 40 Jahre später auf einmal solchr Dinge "aufgedeckt" werden. Manchmal liebe ich dieses Nerdforum.

Wer schreibt Farin ins Gästebuch 8)

Zitat von: speedfanatic am 10. März 2026, 20:51:49Super lustig, wie fast 40 Jahre später auf einmal solchr Dinge "aufgedeckt" werden. Manchmal liebe ich dieses Nerdforum.

Ich habe viele Jahre daran gearbeitet das zu beweisen, weil ich es irgendwo wusste. Was wurde mir alles unterstellt  ;D Und aufgedeckt hat es letztlich eine KI in wenigen Sekunden  ::)

Wenn überhaupt hat man den Gesang vom anderen Bochumkonzert genommen. Überhaupt keine Notwendigkeit ins Studio zu gehen.

Zumal warum hätte man sonst erzählt das man Belas Gesang neu Aufgenommen hat aber den Rest verschwiegen, kompletter Unsinn. Das man die Tracks relativ easy aus verschiedenen Aufnahmen zusammenpuzzeln kann ist nun echt kein Geheimnis UND nichts ungewöhnliches bei Livealben ...

Wenn man sowieso schon 2 Konzerte in Bochum hat, damit auch zu 99% die gleichen Klangcharakteristik ist das gar nicht ungewöhnlich und macht ja auch sinn, eben um Versinger (wie man es hier wohl als solchen gesehen hat) auszugleichen. Scheinbar hats ja 40 Jahre keiner gehört das die Gesangsspur nicht zur Audiencespur passt.

Weiterhin keinerlei beweis das irgendwas im Studio neu aufgenommen wurde.

Man muss mit der Interpretation etwas aufpassen. Das was die KI als Lead Vocals erkennt klingt natürlich sehr sauber, weil alles andere rausgefiltert wird, das nicht als Hauptstimme erkannt wird. Das Ergebnis würde sich also sehr wahrscheinlich nicht so anhören, wie die originale Lead Vocal Spur aus den 80ern - auf der könnten durchaus Störgeräusche von einem eventuellen Live-Konzert gewesen sein - nur wegen dem Textunterschied garantiert nicht von dem, zu dem das Instrumental gehört. Bleiben also die Szenarien, man hört den Mix aus zwei Konzerten oder einem Konzert und einer nachträglichen Gesangssession von Farin im Studio.

Zitat von: ConkerLink am 10. März 2026, 21:19:33Bleiben also die Szenarien, man hört den Mix aus zwei Konzerten

Und das ist halt eben viel wahrscheinlicher da man die Gesangsspur ja eh hat.

Das Problem mit Belas Gesangsmikro war ja auf jeden Konzert, da konnte man auch nichts tauschen, dass klingt dann so wie in der Claudia3 Ansage, und dass war nicht anders zu fixen als mit erneutem Geldeinsatz

Das kam nun unerwartet  :o

Zitat von: AshleyWilliams am 10. März 2026, 21:42:43Das kam nun unerwartet  :o

Find ich nicht unerwartet das es vorkommt das mal ne Gesangsspur von einem anderen Aufnahme kommt.

Da man keine Aufnahmen der entsprechenden Konzerte hat kann man halt auch nicht sagen was woher kommt, dass Problem war ja schon immer da.

Aha, gestern hast du noch felsenfest behauptet, da ist nix mit anderer Stimme... Heute ist es bewiesen!

Und die Veränderungen in den Texten? Die wurden dann nur für die alles entscheidenden Aufnahmen gemacht und bei allen weiteren Konzerten wieder rückgängig? Oder ist es wahrscheinlicher, dass die Änderungen erst im Studio entstanden sind, genau wie bei Bela? Übrigens ziehen sich die original Vocals von Farin durch die ganze Sintflut! Teste es bitte selbst! Demnach müssten die wunderschön klingenden Vocals von Farin (die Bela's Studio Vocals sehr ähneln vom Klang) aus dem absolut perfekten Konzert genommen worden sein, weil sie im Grunde immer gleich gut klingen.

Wenn ich es richtig verstanden habe, soll nicht nur der Gesang von Bela - wie bislang bekannt - sondern auch der von Farin nachträglich im Studio aufgenommen worden sein.

Weshalb wurde dies nie bekannt? Weil das die "Qualität" des Live-Albums geschmälert hätte, wenn 2 Ärzte nachbehandelt haben?

Deshalb ging das (nach Streichholz ziehen ;) ) nur auf Belas Nacken. Das überzeugt mich nicht vollständig.

Zitat von: Tigi am 10. März 2026, 23:25:37Wenn ich es richtig verstanden habe, soll nicht nur der Gesang von Bela - wie bislang bekannt - sondern auch der von Farin nachträglich im Studio aufgenommen worden sein.

Weshalb wurde dies nie bekannt? Weil das die "Qualität" des Live-Albums geschmälert hätte, wenn 2 Ärzte nachbehandelt haben?

Deshalb ging das (nach Streichholz ziehen ;) ) nur auf Belas Nacken. Das überzeugt mich nicht vollständig.

Bei Bela war ja das Argument, dass sein Mikrofon einfach unanhörbar auf den Aufnahmen war. Hört man ja auch teilweise in Ansagen Takes oder bei "Schwanz ab", die dann ja wirklich von den Konzerten stammen, wie grottig das klingt.
Und dass Farin nochmal etwas eitler als Bela war/ist, ist ja auch nichts neues.

Und zu Farins Gesangsspuren: Wie ich es schon vorher ein paar mal sagte: Es ist so gut wie umöglich, dass die Gesangsspuren einfach von anderen Konzerten sind, da die Band nicht auf Klick spielte und die Tempi völlig unterschiedlich wären. Wie unanhörbar das wäre, habe ich ja auch schon mit dem Drumvideo veranschaulicht.
Würde, grade nach der Spurenseperation, meine Hand dafür ins Feuer legen, dass Farin ebenfalls im Studio nachgeholfen hat. Vielleicht nicht bei allen Songs, aber da müsste man nochmal genauer ins Detail gehen.

Nachtrag: Vor Madonnas Dickdarm sagt Farin ja "Ich wär gern Madonnas Dickdarm" was ja viel halliger und anders klingt als alles was er danach singt. Kann eine Produktionsentscheidung sein, dass man da seine direkten Vocals runtergezogen hat und die Ansage hauptsächlich über die Atmo-Mikros eingefangen wurde, kann aber auch ein weiteres Indiz sein, dass Farins Spuren einfach komplett runtergezogen wurden und im Studio dann drübergesungen wurde.

Zitat von: speedfanatic am 10. März 2026, 23:34:27...
Und dass Farin nochmal etwas eitler als Bela war/ist, ist ja auch nichts neues.

Das stimmt natürlich ;D

Gutes Argument mit den unterschiedlichen Geschwindigkeiten pro Konzertabend. Gerade bei Buddy Holly's Brille beginnt die Gitarre und keiner zählt das Lied irgendwie ein - Bela und Hagen passen sich FUs Tempo an, sobald sie einsteigen. FU benutzt damals wie heute ja sowieso keine In-Ears, über die er theoretisch einen Klick hören könnte.

Jetzt könnte man in der Post Production höchstens die neuen Wunsch-Vocals vom anderen Konzert nehmen und nach jeder noch so kurzen Gesangspause einen Schnitt setzen und den Schnipsel über der anderen Spur, die man überdecken will, neu ausrichten und drüberlegen, damit es zu keiner wahrnehmbaren Verschiebung kommt bei vielleicht 1-5 BPM Spielraum pro Mitschnitt. Gerade in den 80ern mit Analogtechnik und Bändern stell ich mir den Aufwand für fast 40 Lieder absolut wahnsinnig vor. Da hier schon das Argument, das wäre billiger, gebracht wurde: Ich bin mir sehr sicher, es wäre in jedem Jahrzehnt günstiger gewesen, FU mit 1-3 Takes pro Song neu singen zu lassen, statt Puzzle zu spielen, wenn ansonsten bei einer 1:1 Überlagerung von zwei Konzerten spätestens nach 5 bis 10 Sekunden Tempoabweichungen hörbar werden würden.

Zitat von: ConkerLink am 11. März 2026, 00:03:42Jetzt könnte man in der Post Production höchstens die neuen Wunsch-Vocals vom anderen Konzert nehmen und nach jeder noch so kurzen Gesangspause einen Schnitt setzen und den Schnipsel über der anderen Spur, die man überdecken will, neu ausrichten und drüberlegen, damit es zu keiner wahrnehmbaren Verschiebung kommt bei vielleicht 1-5 BPM Spielraum pro Mitschnitt. Gerade in den 80ern mit Analogtechnik und Bändern stell ich mir den Aufwand für fast 40 Lieder absolut wahnsinnig vor. Da hier schon das Argument, das wäre billiger, gebracht wurde: Ich bin mir sehr sicher, es wäre in jedem Jahrzehnt günstiger gewesen, FU mit 1-3 Takes pro Song neu singen zu lassen, statt Puzzle zu spielen, wenn ansonsten bei einer 1:1 Überlagerung von zwei Konzerten spätestens nach 5 bis 10 Sekunden Tempoabweichungen hörbar werden würden.

Vor allem hat man bei Liveaufnahmen ja auch einfach noch den Bleed des Raums mit auf dem Gesangsmikro. Also all die anderen Instrumente und dann nochmal die PA. Hätte man diesen riesen Aufwand betrieben, würde es dadurch auch einen totalen Soundbrei geben.

Zitat von: ConkerLink am 11. März 2026, 00:03:42damit es zu keiner wahrnehmbaren Verschiebung kommt bei vielleicht 1-5 BPM Spielraum pro Mitschnitt. Gerade in den 80ern mit Analogtechnik und Bändern stell ich mir den Aufwand für fast 40 Lieder absolut wahnsinnig vor.

Dafür hätte man das erstmal bei allen Songs machen müssen, Bei Buddy Hollys Brille am Ende singt ja das Publikum das Ende und Farin da einfach quer drüber,  dass zeugt meiner Meinung nach auch von einer Tonspur die eigentlich nicht zum Publikum passt. in der Originalen  singt FU das nicht und lässt das Publikum, in der anderen singt der das Komplett. Das fällt zwar auf, aber lässt sich auch "Erklären" Ich geh stark davon das das nur in ein paar fällen gemacht worden ist. Hätte FU einzelne Stellen(!) im Studio neu eingesungen, dass hätte man gehört.

Legt doch mal aus Spass so einige aufnahmen der damaligen USB Sticks übereinander, z.B. schrei nach liebe von 2013, die sind großteilig quasi Deckungsgleich. Das funktioniert bei vielen Songs, außer die Band verhaspelt sich, man vertut sich im Text, man verspielt sich. Niemand hier würde (Schon gar nicht ohne Reverenz) hören das da einzelne Spuren getauscht worden sind. Und 1988 waren DÄ bessere Musiker als 1988  ;D

Die Band hätte spätestens zum Meerschwein wohl gesagt das auch FU Parts im Studio neu aufgenommen wurden, ... Stand nicht sogar im Meerschwein das FU direkt nach der Tour in den Urlaub ist? Oder war das nach einer anderen Tour? Habs gerade nicht zur Hand weil ich im Bus sitze...

Zitat von: Gabumon am 11. März 2026, 07:45:27Und 1988 waren DÄ bessere Musiker als 1988  ;D

Glaub ich nicht. Gleich gut ja, aber nicht besser! ;D  :P

Zitat von: speedfanatic am 10. März 2026, 20:51:49Super lustig, wie fast 40 Jahre später auf einmal solchr Dinge "aufgedeckt" werden. Manchmal liebe ich dieses Nerdforum.

Auf dem Weg dahin wurde sich zwar nur fast mehrfach geboxt, aber ey. Das Ziel ist der Weg.  ;D  ;D

Man kann besser mit seiner Wand reden als mit Gabumon. Vor allem wenn man, so wie er, so offensichtlich Beispiele und Beweise ignoriert, nur um bei der eigenen Meinung zu bleiben und anderen auf die Nerven zu gehen damit.

Also bei BHB höre ich im Hintergrund auch "Erde". Woher diese Diskrepanz kommt, werden wir nie klären können, wenn es keiner der Beteiligten preisgibt.

Zitat von: ConkerLink am 10. März 2026, 20:09:40Habe mal schnell mit AI den Haupt- vom Backing-Gesang getrennt: https://youtu.be/3QscILegurY

Er singt auf dem - vermutlich Originalkonzert - den Originaltext: "von oben sah die Erde überwältigend aus", also kein Vanilleeis und kein Challenger. Ich vermute deshalb stark, dass FU ebenso wie Bela im Studio nochmal neu gesungen und an manchen Stellen improvisiert hat.

bester beitrag seit jahren! danke!

Zitat von: liechtensteiner am 11. März 2026, 08:16:56Glaub ich nicht. Gleich gut ja, aber nicht besser! ;D  :P

Sagen wir, gerade vor den großen Touren wurde viel besser geprobt als in den 2000ern.. ;D

Habe nochmal ein paar Songs verglichen mit AI:

El Cattivo (wie schon vermutet wurde ursprünglich Blinder anstatt Ray Charles gesungen)

Teenager Liebe "Als ich sie das erste mal bei den Ärzten sah"... im Originalkonzert singt Farin "Als ich sie das erste mal am Bahnhof sah".

Ansonsten ist mir aufgefallen, dass die Betonungen deutlich unterschiedlicher sind bei anderen Songs und auch nicht so perfekt wie auf der Haupt Vocalspur.
Man könnte fast ein ganz neues original Konzert erstellen, quasi die "echte" Sintflut. Ob die Instrumente allerdings auch alle live sind, nein dieses Fass mach ich gar nicht erst auf ;)

Zitat von: S3BY am 11. März 2026, 19:25:49Habe nochmal ein paar Songs verglichen mit AI:

El Cattivo (wie schon vermutet wurde ursprünglich Blinder anstatt Ray Charles gesungen)

Teenager Liebe "Als ich sie das erste mal bei den Ärzten sah"... im Originalkonzert singt Farin "Als ich sie das erste mal am Bahnhof sah".

Heftig  :o D.h. alle originellen Textänderungen sind irgendwie... vermutlich... fake?!

Zitat von: S3BY am 11. März 2026, 19:25:49Teenager Liebe "Als ich sie das erste mal bei den Ärzten sah"... im Originalkonzert singt Farin "Als ich sie das erste mal am Bahnhof sah".

Du hast das Originalkonzert nicht...

Zitat von: Gabumon am 11. März 2026, 19:59:00Du hast das Originalkonzert nicht...

Er meint die "Hintergrundspur" von den "Umgebungsmikrofonen", wie beim hochgeladenen Buddy-Holly-Beispiel  ::)

Diese Recherche beendet dann vermutlich die Bandgeschichte

Wer checkt mal die Seele?

Das schöne Album wird hier echt kaputt geredet.  >:(

Selbst wenn das so wäre das Farin ein paar Gesangsspuren neu eingesungen hat, wen interessiert das 40 Jahre später noch?!

Manche Leute müssen echt viel Zeit und Langeweile haben.

Zitat von: Charly Ulkig am 12. März 2026, 06:35:24Das schöne Album wird hier echt kaputt geredet.  >:(

Selbst wenn das so wäre das Farin ein paar Gesangsspuren neu eingesungen hat, wen interessiert das 40 Jahre später noch?!

Manche Leute müssen echt viel Zeit und Langeweile haben.

Es geht doch null ums kaputt reden. Ich find einfach spannend die Hintergründe zu so einem wichtigen Album der Bandgeschichte rauszufinden. Das Album ist für mich jetzt keinen Ticken schlechter.

Zitat von: Charly Ulkig am 12. März 2026, 06:35:24Das schöne Album wird hier echt kaputt geredet.  >:(

Selbst wenn das so wäre das Farin ein paar Gesangsspuren neu eingesungen hat, wen interessiert das 40 Jahre später noch?!

Manche Leute müssen echt viel Zeit und Langeweile haben.

Das ist halt Nerdtum. Damit muss nicht jeder was anfangen können.
Für mich wird die Sintflut als Album dadurch übrigens null zerstört, nicht schlechter und nicht "fake". Man hat damals die Entscheidungen ziemlich offensichtlich getroffen, weil die damalige Aufnahmequalität für die Liveshows wohl nicht ganz so gut war, wie erhofft. Nicht weil man mit Belas oder Farins Leistung nicht zufrieden war - sonst wäre den Hardcore-Fans in den letzten 38 Jahren längst aufgefallen, dass sie verglichen mit den bekannten Mitschnitten, auf der Sintflut außergewöhnlich gut gesungen hätten. Das liegt genau auf dem Niveau, das sie damals live abgeliefert haben, nur eben klanglich sauberer.
Da sind alle modernen Produktionen (aller Künstler) deutlich mehr Fake seit sich Melodyne als Branchenstandard zur Pitchkorrektur, die im Gegensatz zu gewolltem Autotune-Sound unauffällig klingen soll, durchgesetzt hat.

Und dass DÄ kein Problem mit dem Veröffentlichen einer schlechten Performance auf Live-Alben haben, hat man 2013 auf der Dämonen z.B. bei Popstar (1. Strophe) gesehen.

Zitat von: StefanH am 11. März 2026, 23:24:27Wer checkt mal die Seele?

Da steht doch dran wo die songs her sind und man hört auch so die teils gravierenden Unterschiede.

Man hat bei der Sintflut halt massive Nachbearbeitung und das war eh bekannt.

Zitat von: ConkerLink am 12. März 2026, 08:15:41dass sie verglichen mit den bekannten Mitschnitten, auf der Sintflut außergewöhnlich gut gesungen hätten. Das liegt genau auf dem Niveau, das sie damals live abgeliefert haben, nur eben klanglich sauberer.

Und dass DÄ kein Problem mit dem Veröffentlichen einer schlechten Performance auf Live-Alben haben, hat man 2013 auf der Dämonen z.B. bei Popstar (1. Strophe) gesehen.

Man kann doch recording mobile Aufnahmen nicht mit den echt miesen mitschnitten der 88er Tour auf Walkman vergleichen. 

Aber man kann etwa die 87er TV Dinger aus'm Alabama nehmen. Auch die sind sauber und besser als die Dämonen. Man muss sich halt Belas Mikrophon immer wegdenken das war 87 schon murks

Zitat von: Charly Ulkig am 12. März 2026, 06:35:24Selbst wenn das so wäre das Farin ein paar Gesangsspuren neu eingesungen hat, wen interessiert das 40 Jahre später noch?!

Zumal wenn das passiert wäre, hätte die  Band geschrieben "Bela und Farin waren noch mal im Studio"... und nicht explizit "Bela musste..." Zumal das auch beim FU dann auch nicht anders gewesen wäre als hatte man einfach eine Tonspur von nem anderen Gig genommen, da wäre das selbe ergebnis rausgekommen. Also warum extra Geld für noch mehr Studiozeit raushauen. Nur bei Bela ging das halt nicht.

Kann mal wer im Meerschwein gucken? Ich meine da steht "FU = sofort Urlaub"

Es wurde dir hier schon von mehreren Seiten erklärt, wie unwahrscheinlich es ist, dass Takes von anderen Konzerten genommen wurden.
Und das Geld Argument ist auch quatsch. Wie hier schon gesagt wurde, wär der Aufwand um einiges höher Spuren von anderen Konzerten zu nehmen und aufzubreiten als eben einmal alles one take neu einzusingen. Mehr Aufwand = Mehr Geld. Das Studio wird doch auch eh für Bela gebucht worden sein.
Und warum glaubst du plötzlich Aussagen der Band wenns in dein Narrativ passt? Sonst unterstellst du ihnen doch auch ständig, dass sie lügen.

Ich empfehle den Blick ins FU-Gästebuch.

Wer sagt ihm als nächstes, dass die anderen beiden an der Stelle einen Chor ohne Text singen? Ich hab jetzt keinen Bock mehr, mir die Hände noch schmutziger zu machen, was die Aufnahme der Sintflut betrifft  ::)

Vielleicht sollten wir's an der Stelle dann gut sein lassen und uns mit dem zufrieden geben, was wir haben.

Zitat von: speedfanatic am 12. März 2026, 09:27:35Es wurde dir hier schon von mehreren Seiten erklärt, wie unwahrscheinlich es ist, dass Takes von anderen Konzerten genommen wurden.
Und das Geld Argument ist auch quatsch. Wie hier schon gesagt wurde, wär der Aufwand um einiges höher Spuren von anderen Konzerten zu nehmen und aufzubreiten als eben einmal alles one take neu einzusingen. Mehr Aufwand = Mehr Geld. Das Studio wird doch auch eh für Bela gebucht worden sein.
Und warum glaubst du plötzlich Aussagen der Band wenns in dein Narrativ passt? Sonst unterstellst du ihnen doch auch ständig, dass sie lügen.

Keine Sorge, Gabu wird bestimmt bald mit einer plausiblen Beweisführung darlegen, warum die Gesangsspur nicht aus dem Studio sondern vom anderen Bochumkonzert kommt  :-X  ;)

Zitat von: ConkerLink am 12. März 2026, 09:29:53Ich empfehle den Blick ins FU-Gästebuch.

Wer sagt ihm als nächstes, dass die anderen beiden an der Stelle einen Chor ohne Text singen? Ich hab jetzt keinen Bock mehr, mir die Hände noch schmutziger zu machen, was die Aufnahme der Sintflut betrifft  ::)

Vielleicht sollten wir's an der Stelle dann gut sein lassen und uns mit dem zufrieden geben, was wir haben.

Ich pack's mal hier rein:

Zitat von: Farin Urlaub(Gästebuch-Eintrag)Ach herrlich, Wichtigtuer und Verschwörungstheoretiker interessieren sich für unseren alten Live- Scheiss?

Na gut, dann kann ich ja endlich die Wahrheit auspacken: Das ganze Album wurde im Studio von vietnamesischen Studiomusikern eingespielt und gesungen, weil wir natürlich live viel zu schlecht waren, und im Hintergrund liest Glen Danzig die Bibel rückwärts (aus satanistischen Motiven).

Umzingelt: fu

Zitat von: Farin Urlaub(Gästebuch-Eintrag)Den Gesang von einem anderen Konzert zu nehmen wäre aufgrund unserer massiven Tempo-schwankungen und den täglich anders verstimmten Gitarren überhaupt nicht möglich gewesen (zumindest mit den damaligen technischen Möglichkeiten, heute wäre das zwar eine elende Fummelei, aber zu schaffen).
Und da der jeweilige Hauptsänger ständig spontane Textänderungen machte, singen natürlich die beiden anderen die Album- Texte in den Backing- Vocals, Gedankenübertragung funktionierte in den 80ern auch nur ganz, ganz selten.

Ich meine, wir haben 2x Bochum mitgeschnitten, weil wir die Halle liebten, und es auch zu teuer gewesen wäre, nochmal umzuziehen und das Recording setup erneut aufzubauen - aber genau erinnere ich das nicht mehr. Falls dazu etwas in den Liner Notes steht, ist das auf jeden Fall korrekt; wir haben das Album gar nicht so ernst genommen (ups).

Das ist aber nicht besonders nett von Wichtigtuern zu sprechen. Letztlich bin ich ein Fan der dieses Album liebt und es mir Spaß macht mehr Hintergründe zu erfahren. Wenn es jemandem nicht passt ist das nicht mein Problem. Und zum Thema alter Live Scheiss... Ja alter Live Scheiss der diesen Monat für viel Geld neu veröffentlicht wird, wofür ich gezahlt habe!

Und dann die Aussage zu den Background Vocals, die von Bela und Hagen angeblich gesungen wurden. Nö, das wurde eindeutig von Farin gesungen, also ist diese Aussage falsch.

Und wenn, wie behauptet, ein Mixen zweier Konzerte nicht möglich war, dann muss es sich ja zwangsläufig um eine Studio Aufnahme handeln.

Da hat man schonmal FUs Aufmerksamkeit

Und erst ist er arrogant

Dann muss er die Gabumontheorie widerlegen, die eh jeder mit Musikerfahrung völlig ausschließen kann und die keinen Raum hätte bekommen sollen

Und dann versteht er das Kernproblem mit seiner eigenen (!) doppelten Stimme falsch

 :-\

Finds auch ein bisschen gemein von ihm direkt etwas böses zu unterstellen. Ich glaube das macht hier niemand um die Band zu "entlarven". Also ich kann da nur für mich sprechen und sagen, dass ich es einfach total spannend finde und ich der Band da null Vorwurf raus stricke. Fühlt sich einfach ein bisschen wie Detektivarbeit an.

Wichtigtuer und Verschwörungstheoretiker interessieren sich für unseren alten Live- Scheiss?
wir haben das Album gar nicht so ernst genommen (ups).
NACH UNS DIE SINTFLUT (LIVE) erscheint am 27. März 2026 auf Dreifach-Vinyl mit Bonus-Single ,,Der Ritt auf dem Schmetterling" und ist ab sofort hier vorbestellbar.

Und die Verschwörungstheorien gehen weiter...

Zitat von: S3BY am 12. März 2026, 09:54:36Ja alter Live Scheiss der diesen Monat für viel Geld neu veröffentlicht wird, wofür ich gezahlt habe!ig um eine Studio Aufnahme handeln.

Ja dann kaufs halt nicht, niemand zwingt dich das beste LIVE Album dieser Band ztu kaufen...  ::)

Zitat von: Viktor am 12. März 2026, 10:03:20Dann muss er die Gabumontheorie widerlegen, die eh jeder mit Musikerfahrung völlig ausschließen kann und die keinen Raum hätte bekommen sollen

Jemand der Musik spielt hat nicht zwangsläufig Ahnung von Konzertaufnahmen manipulieren, nichts anderes ist mixing ja, und da ich schon Gitarrenspuren getauscht habe. Bzw Gesangsspuren ausgetauscht habe (und das niemandem aufgefallen ist, und da spielt auch keiner auf "Klick") und ich hier auch von Musikern auch entsprechend manipulierte Spuren habe. Bei Videos ist das schwerer da, siehst zu halt abweichungen ab einer bestimmten menge, an millisekunden sieht man das halt.  Ich habe extra gestern noch mit einem Toningeneur gesprochen, der mir bestätigt hat das das durchaus machbar ist. jetzt vielleicht nicht bei einem kompletten(!) Album, aber bei einzelnen Tracks und Abschnitten geht das, wenn die Aufnahmen "gleich" sind was bei 2x in der Halle so sein sollte. Im Endeffekt hat der Endkunde keine Chance das auf seiner Platte/CD/Tape/MP3 zu unterscheiden wenn die Band halbwegs gleich schnell spielt. Und das tun sogar DÄ. Klar in den 80ern war das mehr Arbeit, viel mehr Arbeit. Aber machbar war das schon immer.

Mit einer Referenzaufnahme würde man das natürlich hören, aber die hat keiner. Ich würd ja einen Track hochladen wo ich das gemacht habe, hab aber nix von DÄ da und daher darf ich da nicht.

Du brauchst halt saubere Spuren und die sind bei Recordingsmobilen vorhanden bzw sollten sie wenn man da keine Probleme kriegt.  Die Band sollte natürlich wissen was sie auf der Bühne da veranstaltet.  Und das man da Mehrspur aufnimmt ist auch klar, auf der Gitarrenspur ist halt nur Gitarre, auf der Bass spur nur Bass, Problem ist halt die Audiencespur, da hat man zwangsläufig den Gesang der Anlage mit drauf, dass ist das was hier einige im Hintergrund erahnen. Hätte man die auch getauscht hättest aber Instrumentendopplung.. dass wäre viel käsiger als jetzt

FU redet ja auch schon immer davon wie schlecht er eigentlich ist, da stapelt er irgendwie immer sehr tief. Der ist extrem peniebel und überkritisch. Hasst aber Proben.

Zitat von: Viktor am 12. März 2026, 10:03:20Da hat man schonmal FUs Aufmerksamkeit

Und erst ist er arrogant

Dann muss er die Gabumontheorie widerlegen, die eh jeder mit Musikerfahrung völlig ausschließen kann und die keinen Raum hätte bekommen sollen

Und dann versteht er das Kernproblem mit seiner eigenen (!) doppelten Stimme falsch

 :-\

Ja, ich glaube das kam etwas falsch bei ihm an, aber echt cool dass er zumindest geantwortet hat.
Und er hat ja auch nicht gesagt, dass er nicht im Studio war. Vielleicht hat er das damit umschifft.
Wozu sollte er das jetzt auch droppen nach so langer Zeit

Dass Farin das nerdige Forum bzw. solche Fragen etwas spooky sind, hat er ja schon früher durchblicken lassen, zB hier 2020 beim Mail-Beantworten

Zitat von: NR20 am 14. Dezember 2020, 15:19:19[...] Ich hab da jetzt nicht reingeschaut, weil mir dies Nerd-Universum nicht geheuer ist,[...]

Aber schön, dass er überhaupt auf die Nachfrage eingegangen ist, auch wenn es anfangs etwas nach Beißreflex klingt ;D

Ich find den ersten Kommi mit "Wichtigtuer und Verschwörungstheoretiker" eigentlich sehr lustig  ;D

Zitat von: johnnymortis am 12. März 2026, 10:08:23Wozu sollte er das jetzt auch droppen nach so langer Zeit

Umgekehrt? Warum nicht?

Er sagt ja auch "War wohl Bochum weil wir die Halle mochten" (Und man zufällig 2x da war...) damit kann man das bestätigt sehen das die größten Teile daher kommen, wobei er natürlich damit "Schwanz ab" aus Aachen Torpediert, die Version stammt ja wohl daher. Man hat also das Zeugs noch ein 2x aufgebaut. Oder mit weniger Aufwand dort?

Zitat von: Hase am 12. März 2026, 10:15:32Ich find den ersten Kommi mit "Wichtigtuer und Verschwörungstheoretiker" eigentlich sehr lustig  ;D

Vielleicht ist Farin ja schizophren und ist hier nebenbei im Forum als Nutzer "Gabumon" aktiv? So nutzt er seine freie Zeit auf Reisen...  ;D
Jetzt wird die Frage aufkommen, wie Gabumon-Postings während Ärzte-Konzerte zu erklären sind. Das hat dann Auge übernommen...  ;D

Schade, dass Farin schon wieder so arrogant geantwortet hat. Evtl. soll es witzig sein, aber ich finde es leider gar nicht witzig  :(

Immerhin wissen wir jetzt, dass es 2x in Bochum aufgenommen wurde. Was steht noch auf der CD? Wie gesagt, auf der LP konnte ich KEINERLEI Städteinfos finden  ???

Zitat von: Jocke am 12. März 2026, 10:25:19Vielleicht ist Farin ja schizophren und ist hier nebenbei im Forum als Nutzer "Gabumon" aktiv? So nutzt er seine freie Zeit auf Reisen...  ;D
Jetzt wird die Frage aufkommen, wie Gabumon-Postings während Ärzte-Konzerte zu erklären sind. Das hat dann Auge übernommen...  ;D

Ich habe Gabumon ein paar mal getroffen. Es gibt ihn wirklich und er ist nicht Farin.

Zitat von: AshleyWilliams am 12. März 2026, 10:25:37Ich habe Gabumon ein paar mal getroffen. Es gibt ihn wirklich und er ist nicht Farin.

War auch nicht wirklich ernst gemeint  ;)

Zitat von: Gabumon am 12. März 2026, 10:24:32Umgekehrt? Warum nicht?

Er sagt ja auch "War wohl Bochum weil wir die Halle mochten" (Und man zufällig 2x da war...)

Ist ja schon bisschen was anderes. Ne Halle zu loben oder zuzugeben, dass man sein 3x Live Platin Album komplett overdubbed hat, obwohl die Mikroquali im Gegensatz zu Bela ja sicher gereicht hätte, wenn ich mir Ansagen und Sprüche und so anhöre.

Aber man weiß es nicht genau.. Teil des Kosmoses war es ja auch schon immer, nicht alles zu verraten. Zur Legendenbildung  ;D

Zitat von: AshleyWilliams am 12. März 2026, 10:25:37Schade, dass Farin schon wieder so arrogant geantwortet hat. Evtl. soll es witzig sein, aber ich finde es leider gar nicht witzig  :(

Immerhin wissen wir jetzt, dass es 2x in Bochum aufgenommen wurde. Was steht noch auf der CD? Wie gesagt, auf der LP konnte ich KEINERLEI Städteinfos finden  ???

Das Farin so Antwortet kann ich absolut nachvollziehen. Der weiss doch selbst genau das er nicht mehr im Studio war und das dann irgendein für ihn (und mich auch) Verschwörungstheoretiker ankommt (und dann auch noch mit KI, was viele Musiker sowieso zur Weißglut treibt) und was behauptet was nicht stimmt? Das sollte nicht witzig sein, dass meint der ernst. Und ich bin mir sehr sicher das FU nach der Tour gleich in den Urlaub ist laut Meerschwein, während Bela ins Studio musste. Aber vielleicht hat Bela ja die FU parts eingesungen? :D

Auf der CD steht gar nichts drauf, außer bei 2 Songs mit * Soundcheck Bochum 13.5. (Bin gerade zu faul die zu holen, aber ich meine da steht 13.5.88) bei UGP und Ich bin Wild.

Zitat von: johnnymortis am 12. März 2026, 10:29:38Ist ja schon bisschen was anderes. Ne Halle zu loben oder zuzugeben, dass man sein 3x Live Platin Album komplett overdubbed hat, obwohl die Mikroquali im Gegensatz zu Bela ja sicher gereicht hätte, wenn ich mir Ansagen und Sprüche und so anhöre.

Ich glaube nicht das FU sich sonderlich für die olle Livekamelle noch interessiert. Die haben ja schon erst 1994? (Das Beste..?) geschrieben das Bela nachträglich ins Studio ging. Da hätte man auch schreiben können "Wir waren nachträglich im Studio..." dass hätte keinen unterschied gemacht. Zumal sowas bei Livealbum der 70er/80er wohl auch gar nicht so selten war. Ist beim 87er Hosenlivealbum wohl auch gemacht worden. Da gabs aber immerhin eine Aufnahme des entsprechenden Konzertes womit das nachprüfbar war. Von Bochum (und Aa-chen) haben wir nix

Auszug aus dem Meerschwein:

ZitatNicht weniger erstaunt über den unerwarteten Erfolg waren Farin und Bela selbst, die von alldem noch gar nichts mitbekommen hatten, weil sie sich beide im Urlaub befanden.

Farin: »Ich war ja doch neugierig und rief in Berlin an, um zu erfahren, ob das Album in die Charts gegangen ist.
Und dann erfuhr ich, dass wir Platz eins sind. Wie bitte?«

Bela: »Ich war mit Eddie in Australien, und das für ganze fünf Wochen.
Hab dann auch mal angerufen - und als ich erfuhr, dass wir auf Platz eins waren, hab ich erst mal 'ne Lokalrunde gegeben.«

Objektiv betrachtet musste man schon zugeben, dass das Album ein ziemliches Getrümmer und weit entfernt von audiophilen Klanggenüssen war, aber es gab sowohl den Sound wie auch die Atmosphäre eines Ärzte-Konzertes perfekt wieder. Das war es schließlich, was die Fans wollten: ein Konzert ihrer Lieblingsband zum Mit-nach-Hause-Nehmen.
Deshalb hatte man auch weitestgehend auf Overdubs verzichtet. Lediglich in Sie kratzt, sie stinkt, sie klebt wurde die Gitarrenspur neu aufge-nommen, weil Farin eine Saite gerissen war. Bela nahm unter Live-Bedin-gungen seinen Gesang noch einmal auf, weil sein drahtloses Kopfhörer-mikrofon nur einen blechernen Klang lieferte, der im Konzert ausrei-chend, für das Live-Album aber nicht akzeptabel war. Die Live-Bedin-gungen bestanden darin, dass man im Studio eine PA aufbaute, die Songs einmal laufen ließ und Bela dagegen ansang. Dieser first take wurde für das Album verwendet, ohne daran herumzubessern oder ihn zu wiederholen, im Konzert hatte man schließlich auch nur eine Chance.
Die Live-Atmosphäre wurde darüber hinaus unterstrichen durch die sechste Seite, auf der mehrere Minuten lang nur die besten, unglaublichsten und witzigsten Ansagen der Abschlusstour liefen. Gerade das war es, was Konzerte der Arzte von denen jeder anderen Band unter-schied: spontanes Herumalbern in Perfektion. Die letzte Tour hatten sie nahezu komplett mitgeschnitten. Nun besaßen sie einen ganzen Karton voll Kassetten als Rohmaterial, aus denen sie Songs und Ansagen aussuchen wollten. Aus Zeitmangel beschränkten sie sich jedoch auf 30 Konzerte und suchten die Perlen aus. Als Bonus lag dem Album eine einseitig bespielte Single mit dem unschuldig anmutenden Titel Der Ritt auf dem Schmetterling bei.

Zitat von: johnnymortis am 12. März 2026, 10:57:27Auszug aus dem Meerschwein:

Das mit den 30 Konzerten bezieht sich aber ganz sicher auf die Sprüche, Karg hat das sehr blöd ausgedrückt. Da brauchst ja kein Recordingmobile für, da reicht ja das was ausm Soundboard plärt. Wobei ich da auch nicht glaube das die Band das als ganzes selbst gemacht hat, War vermutlich Bela weil der eh im Studio war. Die ganze Tour mit einem Recordingmobile aufzunehmen wäre unbezahlbar gewesen.

Wobei ich dachte das da stand das FU gleich nach Westerland in den Urlaub ist, hab ich wohl falsch im Kopf. Ich hab das halt absolut nicht griffbereit gerade

Als Getrümmer empfinde ich die Sintflut aber echt nicht. Zeigt DÄ halt auf ihrem (ersten) Zenit.

Übrigens ist KI nicht gleich KI. Das hier ist kein (von Musikern aus gutem Grund verteufeltes) LLM, das irgendwelche Inhalte komplett neu generiert. Hier wird nur vorhandenes Material gefiltert - zu den selben Zwecken verwendet man EQs seit Jahrzehnten.

So wurde vor zwei Jahren auch John Lennons Gesang aus seinem Demo für die Neuproduktion von Now and Then isoliert.

Wer das gehörte bei den genannten Songs in Frage stellt, kann es ja mit seinen eigenen Wave-Dateien überprüfen.

Zitat von: ConkerLink am 12. März 2026, 11:14:30Übrigens ist KI nicht gleich KI. Das hier ist kein (von Musikern aus gutem Grund verteufeltes) LLM, das irgendwelche Inhalte komplett neu generiert. Hier wird nur vorhandenes Material gefiltert - zu den selben Zwecken verwendet man EQs seit Jahrzehnten.

Für FU steht da halt KI, und ich glaube nicht das der von KI viel hält

Okay, ich war im Tunnel:

Buch Ä

ZitatDie Ärzte widmen sich nach diesem »letzten Mal nun der Fertigstellung ihres Live-Albums. Es soll ihr großes Vermächtnis werden. Die mitgeschnittenen Live-Aufnahmen sollen dabei so ungeschliffen wie möglich auf Platte gepresst werden. Das Konzert-Erlebnis, das die Fans von den Live-Auftritten her kennen, soll sich auch beim Hören in den eigenen vier Wänden einstellen. Leider müssen Band und Uwe Hoffmann im Studio ein bisschen nachhelfen, denn Belas Headset-Mikrofon hat nur mäßige Aufnahmen geliefert. Möchte man Bela beim Singen auch verstehen, so ist eine Nachbearbeitung unausweichlich.
Bela macht Hoffmann den Vorschlag, alle seine Gesänge in emem Durchgang hintereinander weg im Studio neu einzusingen. Wenn er schon nicht live auf der Platte singt, so möchte er dem Ganzen im Studio immerhin so nah wie möglich kommen.

Bela B: » Wir haben dann in einem Raum zwei große Boxen auf-gebaut, das Konzert laufen lassen, und ich habe die Songs in ein gewöhnliches Shure SM58, das gängige Live-Mikro, gesungen. Ich habe jeden Song nur einmal gesungen, denn die anderen beiden hatten ja auch keine zweite Chance.«

Eigentlich ist das Album zunächst als Doppel-LP geplant, doch nach dem Bearbeiten aller Aufnahmen ist mehr Material vorhan-den, als Platz da ist. Farin erinnert sich an das Woodstock-Live-Album, das er früher oft gehört hat und welches aus drei Platten besteht. Warum sollen es Die Ärzte nicht auch so machen? Genau so ein obskures Format scheint wie gemacht für die Band zu sein, das kleine Kräftemessen mit der Plattenfirma, die dagegen sicherlich Bedenken haben wird, mit eingeschlossen.

Fitz Braum: »Farin rief mich irgendwann an und meinte, dass es keine Doppel-LP wird. Wir müssen es als Dreifach-Album raus-bringen. Das war absolut unüblich und hat seit den 1970er-Jahren kaum jemand mehr gemacht. Ich habe die Idee aber gar nicht groß infrage gestellt, sondern gleich damit begonnen, bei unseren Lieferanten nachzuforschen, was dies für einen Aufpreis für uns bedeutet. Es wäre sowieso unsinnig gewesen, der Band diese Idee auszutreiben, und es gab ja auch gute Argumente, die dafürsprachen.«

Das Mehr an Spielzeit erspart der Band nun die quälende Entscheidung, Lieder auszusieben, und ermöglicht ihnen nun, das gesamte Programm der zurückliegenden Tour abzubilden. Außerdem bleibt aut der letzten Seite noch genug Platz für den ganz großen Quatsch. Der simpel mit Sprüche betitelte vorletzte Track des Albums enthält einen Mix aus abstrusen Ansagen, einfallsreichen Publikumsanimationen und verbalen Wortgefechten - dem Markenzeichen der Band.

Bela B: » Wir bekamen Bander von allen Konzerten der Tour und sollten die nach geeigneten Ansagen durchhören. Erst waren Farin und ich erschlagen ob der zu erwartenden Arbeit, aber nach einer kurzen Weile liefen uns die Tränen über das Gesicht, als wir all den Quatsch hörten, den wir im Laufe einer Tour verzapft hatten. Ich hatte nach kurzer Zeit Bauchschmerzen vor Lachen. Eine unserer sarken ist ja auch, dass wir uns sehr wenig wiederholen und keine abgesprochenen Sprüche dreschen - Hagens 2000 Mädchen-Ansage vielleicht mal ausgenommen.«

Farin Urlaub: »Um das mal zu erklären: Von den knapp 100 Kas-setten, die wir dahatten, haben wir für die Sprüche nur etwa 30 bis 40 benutzt - und die nicht mal ganz durchgehört. Da war streckenweise unglaublich viel Gelaber drauf! An ein paar Konzerthöhepunkte konnten wir uns, so kurz nach der Tour, noch erinnern, aber eigentlich hatten wir nach einem halben Tag alle Sprüche zusammen, die letztlich auf dem Live-Album zu hören sind.«

Hagens Buch

ZitatZur Otto-Verleihung flogen Dirk und ich nach München. Jan war natürlich schon wieder in Urlaub. Selbst da musste ich dann noch einmal das Leid des weniger Wichtigen erfahren. Neben dem offiziellen Otto, der uns auf der Bühne überreicht wurde und für alle drei gemeinsam gedacht war, klaute ich zwar noch einen Zweiten, der am Bühnenrand als Fotostaffage herumstand; als jedoch Jan aus dem Urlaub kam, forderte er ihn für sich ein. Ungerechtfertigter Weise, wie ich damals schon fand, aber andererseits galt der Otto den Arzten, und das waren zugegebenermaßen selbst aus meiner Sicht hauptsächlich er und Dirk.

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Nachtrag:
Der Teil aus Hagens Buch sagt aber wahrscheinlich nicht viel. Letztes Konzert Juli, Sintflut Ende Oktober, Bravo Otto wahrscheinlich Dezember.
Also da war das alles schon durch.

Da steht ja quasi auch, dass Bela sein Zeug im Studio noch mal eingesungen hat, und man nen halben Tag investierte den Sprüchetrack zusammenzustellen.

Als Bela seine Parts drüber sang muss das Album ja quasi schon fertig gemischt worden sein, ohne Belas gesangsspur.

Das Sony mit der Band gar nicht groß diskutieren wollte ist natülich lustig. Und eigentlich war es ja gar keine 3x LP sondern gar eine 3,5x LP. Auf einer 2x LP wäre nämlich spätestens nach Claudia 3 schon Teenager Liebe kommen müssen

Zitat von: S3BY am 12. März 2026, 09:54:36Und dann die Aussage zu den Background Vocals, die von Bela und Hagen angeblich gesungen wurden. Nö, das wurde eindeutig von Farin gesungen, also ist diese Aussage falsch.

Farin hat es ja sowieso nicht so sehr mit Ehrlichkeit. Hat man ja schon bei seinen Antworten zum Seitenhirsch gemerkt.

Daher kann ich mir sehr gut vorstellen, dass er sehr wohl im Studio neu eingesungen hat, es aber nicht zugibt.

Puh, jetzt sind wir aber doch wieder bei irgendwelchen Unterstellungen, die wir hier wirklich nicht brauchen. Danke!

Das Ding ist, niemand weiß wo exakt die Gesangsspuren herkommen bzw aufgenommen wurden, geschweige denn welchen Umfang die "neuen" Gesangsspuren überhaupt haben. Es ist interessant (zumindest für das KTA-Nerd-Universum), was jetzt zusammengetragen wurde, aber die exakte Umstände und Abläufe wird man wohl niemals aufdecken können.

Gab es irgendwo eigtl Infos, warum "Schwanz ab" aus Aachen statt Bochum genommen wurde?

Zitat von: Gabumon am 12. März 2026, 12:30:00Als Bela seine Parts drüber sang muss das Album ja quasi schon fertig gemischt worden sein, ohne Belas gesangsspur.

Zum Recording muss gar nichts fertig gemischt sein. Man muss es nur in welcher Qualität auch immer abspielen und hören können. ;)

Zitat von: Jocke am 12. März 2026, 13:44:11Gab es irgendwo eigtl Infos, warum "Schwanz ab" aus Aachen statt Bochum genommen wurde?

Vielleicht fanden sie den Sing/Sang oder die Version aus Aachen besonders toll. Andere Gründe fallen mir gerade auch nicht ein. Ich mein die Version ist so richtig geil. Das wird auch der Grund gewesen sein, oder vielleicht hat man es auf einem der beiden Bochum Gigs verkackt oder was auch immer.


Dafür müsste man die Produktionsnotizen haben, und die haben wir nicht.  (Und selbst die würden vermutlich einige nicht glauben)

Habe jetzt nicht alles genau durchgelesen, aber ist es nicht auch einfach möglich, dass auch die fraglichen Gesangsspuren vom Soundcheck aus Bochum stammen?

Natürlich gilt das nicht für jedes Lied, aber theoretisch könnte es ja von jedem Song 4 Aufnahmen geben (2x Soundcheck, 2x Konzert).

Hab auch nicht alles gelesen aber gut gelacht über seine Einträge. Nehmt das alles mal ein bisschen entspannter auf. Also zumindest ein paar von euch. Ihr nerdet euch ja wirklich krass rein hier, würde ich mich als "betroffener" Musiker auch ein wenig drüber amüsieren wenn ich ehrlich bin.  ;D

Zitat von: julue am 12. März 2026, 16:20:51Habe jetzt nicht alles genau durchgelesen, aber ist es nicht auch einfach möglich, dass auch die fraglichen Gesangsspuren vom Soundcheck aus Bochum stammen?

Natürlich gilt das nicht für jedes Lied, aber theoretisch könnte es ja von jedem Song 4 Aufnahmen geben (2x Soundcheck, 2x Konzert).

Dafür müsste man beim Soundcheck aber das komplett Set gespielt haben, natürlich besteht die Chance das man da diverse Songs gespielt hat (DÄ Soundchecks arten scheinbar auch manchmal aus.) immerhin stammen ja Ich bin Wild und UGP auch daher.

Und da man scheinbar auch in Aachen aufgenommen hat (Schwanz ab) dürfe es zumindestens jeden Song 2x geben. (Weil man ja auch gucken müsste ob in Bochum 1 und Bochum 2 jeweis alle Songs die auf der Sintflut sind gespielt wurden, Das Set nach Claudia 3 war wohl auch variabel, also nicht überall wurde alles gespielt. Gerade Vollmilch, Sie kratzt, und Scheisstyp, Roter Minirock, Radio rap nicht.

Augenscheinlich war eigentlich immer nach Teenager Liebe schluss oder zu Anfang der Tour nach Geschwisterliebe, Schwanz ab kam normalerweise davor, sofern sich das mit Setlisten rekonstruieren lässt, nur dann wohl in Aachen nicht weil da kommt nach Schwanz ab das Outro.
Ok, nach durchgucken von allen bekannten Setlisten war auch mal Schwanz ab der letzte Song. Aber ab Claudia 3 war das set variabel wohl je nachdem wie die Stimmung war

Zitat von: Gabumon am 12. März 2026, 17:09:38Ok, nach durchgucken von allen bekannten Setlisten war auch mal Schwanz ab der letzte Song. Aber ab Claudia 3 war das set variabel wohl je nachdem wie die Stimmung war

Weiß jetzt nicht, es heißt nicht, dass das Set komplett eingetragen ist. Wenn das Tape zu Ende war, dann kam danach vielleicht noch was?

Zitat von: AshleyWilliams am 12. März 2026, 17:24:41Weiß jetzt nicht, es heißt nicht, dass das Set komplett eingetragen ist. Wenn das Tape zu Ende war, dann kam danach vielleicht noch was?

Hab mich an "outro" orientiert. Die 90er Tape Konzerte gingen doch eh fast immer bis Claudia 3 oder spätestens den Song danach?

Kann natürlich sein das man noch mal auf die Bühne für irgendwas kam, aber die Sets unterscheiden sich ja auch so schon nach Claudia 3. Ist natürlich immer möglich das da noch was kam. Ist halt daher recht wahrscheinlich das das Set normalerweise mit Teenager Liebe endete und nur im Ausnahmefall noch was kam.  100% ist das natürlich auch nicht, aber da Schwanz ab auch mal vor Teenager Liebe kam.

Außerdem sollte man FU vielleicht im Gästebuch nicht weiter belästigen... der hat garantiert alles Geschrieben was er dazu schreiben will. Auch die anderen daran beteiligten wird man da nicht mehr belästigen mit brauchen. Das ist 38 Jahre(!) her.

Zitat von: julue am 12. März 2026, 16:20:51Habe jetzt nicht alles genau durchgelesen, aber ist es nicht auch einfach möglich, dass auch die fraglichen Gesangsspuren vom Soundcheck aus Bochum stammen?

Natürlich gilt das nicht für jedes Lied, aber theoretisch könnte es ja von jedem Song 4 Aufnahmen geben (2x Soundcheck, 2x Konzert).

Da die Band nicht auf Klick spielt würde das nicht gehen, da die Aufnahmen unterschiedliche Tempi hätten.

Find lustig, dass FU diese Option klar ausschließt aber nicht 100% dementiert, dass er nicht im Studio nachgesungen hat  ;D

Natürlich dementiert FU das..  ::)  Man kann es sich auch herbeireden. Da steht Klipp und klar was in den Linenotes steht stimmt

Guter Kommentar bei Facebook:
Selbst wenn sie da bei FU auch neu aufgenommen hätten, warum sollten sie dann einen anderen Text nutzen? Das wäre doch auch nicht ganz im Sinn der Sache, oder?

Weil es evtl. gewollt ist und besser passt? Es wird ja dann so gemixt sein, dass es nicht auffällt und 99% ist es nicht aufgefallen. Warum hat denn Bela andere Texte gesungen? Vermutlich weil es besser klingen sollte.

Zitat von: Badetuch am 12. März 2026, 18:54:19Guter Kommentar bei Facebook:
Selbst wenn sie da bei FU auch neu aufgenommen hätten, warum sollten sie dann einen anderen Text nutzen? Das wäre doch auch nicht ganz im Sinn der Sache, oder?

Das macht ja halt auch komplett keinen Sinn das FU neu aufgenommen hat, sein Mikro war gut genug. Belas Gesang ist laut glaubwürdigen Aussagen ja auch OneTake.

Erst recht macht es keinen Sinn das zu verschweigen, ich finde keinen Grund warum sie das nicht tun sollen.

Vielleicht hat man ja nur 2-3 Wörter von anderen Tonspuren genommen.  ;D

Mal ein weiteres Beispiel (Helmut K): http://www.youtube.com/watch?v=J-jL4J2fvpI

Habe dieselbe Methode wie ConkerLink angewendet. Stichwort Rita Süssmuth. Vielleicht wisst ihr welche Person er sagt.

Es gibt die Zitate aus dem "Meerschwein" und "Buch Ä" sowie Farins Gästebucheintrag.

Man kann die selbstverständlich nach wie vor ignorieren, aber mich überzeugen sie doch mehr.

Die Sache ist aus meiner Sicht einfach nicht wichtig genug, dass Farin nach knapp 40 Jahren eine Studionachbearbeitung seines Gesangs nicht zugeben würde, wenn dem tatsächlich so wäre.

Zitat von: Tigi am 13. März 2026, 01:10:24Es gibt die Zitate aus dem "Meerschwein" und "Buch Ä" sowie Farins Gästebucheintrag.

Man kann die selbstverständlich nach wie vor ignorieren, aber mich überzeugen sie doch mehr.

Die Sache ist aus meiner Sicht einfach nicht wichtig genug, dass Farin nach knapp 40 Jahren eine Studionachbearbeitung seines Gesangs nicht zugeben würde, wenn dem tatsächlich so wäre.

zumal das im Hintergrund so undeutlich ist, dass könnte auch Hagen irgendwie mitgesungen haben.

Sicher nicht.

Zitat von: Tigi am 13. März 2026, 01:10:24Es gibt die Zitate aus dem "Meerschwein" und "Buch Ä" sowie Farins Gästebucheintrag.

Man kann die selbstverständlich nach wie vor ignorieren, aber mich überzeugen sie doch mehr.

Vielleicht bin ich nicht aufm aktuellen Kenntnisstand, weil ich irgendwas hier zu rasch überflogen hab...

aber ich verstehe nicht ganz, was das mit Ignorieren und Überzeugen zu tun hat.  ???

Helft mir auf die Sprünge, Leute, ob wir alle den gleichen Ausgangspunkt haben?
Ist es nicht nun für alle eindeutig, dass auf Conkers KI-Aufsplittung sowohl "sah die Erde überwältigend aus" als auch "sah die Erde wie die Challenger aus" rausgefiltert werden kann, und beides in Farins Stimme?

Und jetzt haben wir von Farin sowohl die Aussage, dass alle schriftlichen Angaben stimmen als auch dass es nicht aus mehreren Konzerten stammen kann.
Das ist doch nicht zufriedenstellend?

Also was ist dann die Erklärung für den vorliegenden Befund?
Gabumon kommt jetzt damit an, dass das, was (für mich) eindeutig nach Farin klingt, in Wahrheit Hagen wäre. Okay, dem widerspreche ich hart, weil ich mich nicht gaslighten lassen will, dass meine Ohren spönnen  ;D  -- aber das kann ich immerhin als Erklärung respektieren, weils in sich schlüssig wäre.

Aber einfach nur sagen, die schriftlichen Aussagen seien mehr überzeugend, wenn sie doch gar nicht auf das eingehen, was wir als Fakten mit eigenen Ohren hören können, da bin ich aufrichtig verwirrt bzw. frage mich, ob ich was verpasst hab.

Gibt halt genug die wollen es einfach glauben. Oben habe ich ein weiteres Beispiel gezeigt. Für mich ist die Sache eindeutig.

Zitat von: Viktor am 13. März 2026, 09:52:52Also was ist dann die Erklärung für den vorliegenden Befund?

Eine Erklärung die mir da noch einfallen würde

Bela hat doch über eine Vorhandene Spur drüber gesungen, mit extra laut aufgedrehten Lautsprechern. Wenn da sagen wir die Fassung "Bochum 1" abgespielt wurde, aber später dann doch der Song aus Bochum 2 benutzt wurde, würde das das erklären, weil das Bochum 1 halt in Belas Gesangsmikro reingeplärrt hat. Kann ja durchaus sein das man einfach die Bänder von Bochum 1 abgespielt hat bevor man mit dem eigentlich Mix anfing.

Man hatte ja auch gewissen "Zeitdruck" Westerland war Anfang Juli, die Sintflut erschien Ende Oktober, so viel Zeit war da gar nicht.

Niemand dürfte damals bei der Produktion gedacht haben das da irgendwelche Leute, dass ganze 38 Jahre später mit irgendwelchen KIs irgendwas auseinander basteln und dann irgendwelche Verschwörungstheorien raushauen das ja Farin im Studio war.
Man müsste halt beide Aufnahmen im Original haben bevor Bela da rüber gesungen hat, und die existieren bestenfalls noch bei Sony im Keller.

FU wird halt genau wissen das er eben nicht im Studio war dafür. Deswegen klingt der auch so angepisst

Zitat von: Gabumon am 13. März 2026, 10:27:50Eine Erklärung die mir da noch einfallen würde

Bela hat doch über eine Vorhandene Spur drüber gesungen, mit extra laut aufgedrehten Lautsprechern. Wenn da sagen wir die Fassung "Bochum 1" abgespielt wurde, aber später dann doch der Song aus Bochum 2 benutzt wurde, würde das das erklären, weil das Bochum 1 halt in Belas Gesangsmikro reingeplärrt hat. Kann ja durchaus sein das man einfach die Bänder von Bochum 1 abgespielt hat bevor man mit dem eigentlich Mix anfing.

Das ist nicht möglich, weil beide Bochumkonzerte ohne Klick gespielt wurden und dementsprechend die Tempi unterschiedlich wären. Wie oft noch? Selbst Farin hat das anschaulich erklärt ::)

Zitat von: speedfanatic am 13. März 2026, 10:41:08Das ist nicht möglich, weil beide Bochumkonzerte ohne Klick gespielt wurden und dementsprechend die Tempi unterschiedlich wären. Wie oft noch? Selbst Farin hat das anschaulich erklärt ::)

Ach, auf einmal ist über eine vorhandene Gesangsspur drüber singen nicht möglich, aber wenns in den Kram passt schon...

Noch mal damit auch du das verstehst. Bela hat über eine KONZERTSPUR drüber gesungen. Die haben das ganze extra laut aufgedreht, sogar ich kann über diese Spur drüber singen. Belas Gesang war ja auch da, nur nicht brauchbar, der hat über seinen EIGENEN GESANG drüber gesungen. Das kannst sogar DU ohne blödsinn wie "Klick" (Mal im ernst, dafür hat man nen Schlagzeuger ...) Mit deiner "Klick" aussage wäre auch dies nicht möglich, schon klar...

Das ist Problemlos möglich egal wie oft du das gegenteil behauptest. Man kann übrigens auch passend über eine Karaokespur drüber singen, gute Sänger (also da mal nicht ich) können das...

Bei Livescheiss interessiert es keinen wenn da mal wer 1-5bpm daneben hängt. Sonst kann man ja gleich die CD abspielen...

Bleibt dabei, dass die Laut aufgedrehte Aufnahme in Belas gesang reinplärrt ist auch eine Wahrscheinliche Option, FU war nicht im Studio, wenn der das sagt wird das stimmen, gibt keinen Grund FU nicht zu glauben.

Zitat von: Gabumon am 13. März 2026, 10:43:08Ach, auf einmal ist über eine vorhandene Gesangsspur drüber singen nicht möglich, aber wenns in den Kram passt schon...

Wo hab ich jemals gesagt, dass das nicht möglich ist? Du kannst aber einfach nicht, vor allem nicht in den 80ern, eine Aufnahme mit anderem Tempo nehmen. Und die Konzerte hatten Unterschiedliche Tempi. Wenn du auf Bochum 1 singst, kannst du es nicht auf Bochum 2 legen und umgekehrt. Die Konzerte passen tempotechnisch nicht aufeinander. Das hab ich jetzt 10x versucht zu erklären, sogar mit Beispielen und auch FU hat es in seinem Gästebuch erklärt. Es ist wirklich unglaublich wie faktenresistent du bist.

Zitat von: speedfanatic am 13. März 2026, 10:49:43. Und die Konzerte hatten Unterschiedliche Tempi

Oh? Du hast die Aufnahmen von beiden? Dann lass mal hören...

Noch mal 1-5 BPM würde KEINER(!) hier jemals bemerken, dafür müsste man schon die Masteraufnahmen, die du ja scheinbar besitzt, haben. Selbst wenn es Geringfügig anders ist, da Belas Tonspur eh neu aufgenommen wurde (ob am Stück, dass weiss auch keiner so recht), würde das hier niemand merken.

Zumal die auch bei z.B. Alleine in der Nacht gar nicht so recht passen mag.

Noch mal, wenn ich Songs von 2013 nehme und die übereinander lege sind die quasi Deckungsgleich (und das sind fertige mixe) am Ende weicht es vielleicht ein wenig ab (und das hört man auch nur weil die gesänge sich Live etwas(!) verschieben. Das würde man NIEMALS hören wenn man nur den einzelnen Track hat

Zitat von: Gabumon am 13. März 2026, 10:51:16Oh? Du hast die Aufnahmen von beiden? Dann lass mal hören...

Nein. Aber ich weiß wie Musik machen funktioniert. Und auch das hat FU in seinem Beitrag erklärt, wenn du mir nicht glaubst.
1BPM ist für jedes ungeschulte Ohr hörbar. 5 BPM sind WELTEN! Deine Aussage zeigt wie wenig Ahnung  du von Musiktheorie hast. Jeder Musiker lacht über solche Aussagen. Es ist unfassbar mit welcher Selbstsicherheit du das raushaust.
Hier nochmal, das Video was ich schonmal postete, welchen Unterschied 1BPM macht: https://youtu.be/XqUDcv5cRhM?is=vA-BaKkWdYnkedW5

Ist es möglich, dass nur wenige, kurze Gesangsparts von Farin aus "anderer Quelle" stammen? Also dass man bei der Produktion beispielsweise gesagt hat: "Helmut K. von Bochum 1 klingt besser, allerdings hat Bochum 2 die tolle Rita-Süßmuth-Textänderung, lass uns diese in Bochum 1 einbauen". Ich bin kein Musiker, aber bei einer solch kurzen Bastelei dürften unterschiedliche Tempi doch keinen hörbaren Unterschied zur Folge haben!?

Zitat von: speedfanatic am 13. März 2026, 10:53:26Nein. Aber ich weiß wie Musik machen funktioniert. Und auch das hat FU in seinem Beitrag erklärt, wenn du mir nicht glaubst.

FU würde das auch hören, der war ja dabei. Aber Du, ich und auch niemand würde ohne eine Referenz hören das der Gesang von Bela nicht 100% zu FUs Gitarre oder zum Hintergrundgesang passt..

Auf der Dämonen passt fast nichts zusammen irgendwie, dass ding ist komplett furchtbar. Da würde es auch keinem Auffallen wenn die Gitarre von einem andern Konzert wär. Mit dem Unterschied das Die Ärzte 1988 das Proben ernster nahmen als jetzt.

Die Version das Bela über Bochum 1 drüber singt und man dann doch Bochum 2 genommen hat (oder umgekehrt) ist jedenfalls sehr viel realistischer als die Verschwörungstheorie das FU im Studio war wovon der scheinbar nichts weiss...

Zitat von: Jocke am 13. März 2026, 10:57:40Ist es möglich, dass nur wenige, kurze Gesangsparts von Farin aus "anderer Quelle" stammen? Also dass man bei der Produktion beispielsweise gesagt hat: "Helmut K. von Bochum 1 klingt besser, allerdings hat Bochum 2 die tolle Rita-Süßmuth-Textänderung, lass uns diese in Bochum 1 einbauen". Ich bin kein Musiker, aber bei einer solch kurzen Bastelei dürften unterschiedliche Tempi doch keinen hörbaren Unterschied zur Folge haben!?

Klar geht das, ist wortwörlich etwas schnibbelei, aber machbar. Halt auch nicht Unwahrscheinlich. Oder man hat halt den Ton von Band 1 da runtergerissen, den von Band 2 hoch, da brauchst dann nicht mal schneiden.

Zumindestens ist jeder Ansatz realistischer als das FU irgendeinem Geheimbund beigetreten ist und exekutiert wird wenn er preis gibt das er auch im Studio war ...

Zitat von: Gabumon am 13. März 2026, 11:00:48Die Version das Bela über Bochum 1 drüber singt und man dann doch Bochum 2 genommen hat (oder umgekehrt) ist jedenfalls sehr viel realistischer als die Verschwörungstheorie das FU im Studio war wovon der scheinbar nichts weiss...

Warum sagt Farin dann, dass sowas überhaupt nicht möglich gewesen wäre? ::)

Es ist wirklich unglaublich. Es ist komplette Zeitverschwendung. Gabumon ist offensichtlich komplett inkompetent in dieser Thematik und reißt die Schnauze auf als wär er ein Starproduzent.

Es macht wirklich keinen Sinn (und Spaß) mehr wenn die Diskussionen von einer Person so faktenfremd gekapert werden.

Zitat von: Jocke am 13. März 2026, 11:03:06Warum sagt Farin dann, dass sowas überhaupt nicht möglich gewesen wäre? ::)

FU sagte eher die Richtung "Gesang vom Konzert A auf B geht nicht" was halt auch wirklich stimmt. Aber einzelne Abschnitte geht, ich habe genau das auch schon gemacht habe. Wo das schwierigier ist sind Schlagzeugspuren, aber eine Gitarrenspur bei nem Song? Oder eine Gesangsspur bei nem Song?

Das ganze Konzert geht natürlich nicht. Das geht auch nicht bei jedem Song klar, manchmal ist die Gitarre so falsch oder rumpelig da hast dann schon ein Problem. Oder jemand versingt sich so derbe das dann gar nichts mehr passt. Ich glaube der bezieht sich da auf ein ganzes Konzert. Einzelne Änderungen hört keiner ohne Referenz.

Ich mein, das Album ist 39 Jahre alt, und jetzt erst meinen Leute zu hören das FUs gesangsspur nicht zur Audiencespur passt?.. :D

Leute, Leute, hier geht's ja wieder ab. Leider werden wir die Wahrheit erfahren.

FU hat auch rein absolut gar nicht weitergeholfen, er sollte lieber gar nicht mehr antworten, wenn dabei nur Spott und offensichtlich Falsches bei rumkommen, weil er sich nicht richtig damit befasst. Bela und Hagen sollen bei "Buddy Holly's Brille" die Backing Vocals gesungen haben und dabei halt dann den Albumtext?? Kennt FU seine eigenen Songs nicht? Das einzige, was bei "Buddy Holly's Brille" Backing Vocals sind, ist "Buuuuddyyy Hooooollyyy" (auf dem Album gesungen von Die Zwei), ob das live gesungen wird, weiß ich gerade gar nicht, aber natürlich singen BB und H nicht die Lead Vocals einfach so mit...und zwar bei keinem fucking Song!

Fakt ist, dass man definitiv auf einigen(?) Sintflut-Songs, die FU singt, eine zweite, andere Gesangsspur von FU im Atmo(?) hört. Da gibt es keinerlei Zweifel dran.

Ob es möglich ist verschiedene Spuren (Atmo, Instrumente, Vox) von verschiedenen Gigs zusammenzubauen bzw. in den 80ern möglich war, kann ich nicht beurteilen. Diverse Leute inkl. FU sagen ja nein. Wenn wir davon ausgehen, dass das nicht möglich war/nicht gemacht wurde, dann bleiben wirklich nur:

Option 1) FU hat Songs genau wie BB im Studio nachgesungen. Wenn das so wäre, würde er das noch wissen müssen und wenn er das dann 2001 und jetzt verheimlicht, obwohl BB es zugegeben hat, wäre er einfach nur krank. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er das verheimlichen würde?! Das würde einfach so wenig Sinn machen. Man hätte es, wenn man will, komplett für immer verschweigen können oder 2001 im Meerschwein sagen können, aufgrund zu schlechter Qualität wurden alle Vox neueingesungen von allen unter Live-Bedingungen. Ist doch eine interessante, kultige Anekdote. Wieso sollte man FU da raus halten?

Option 2) BB hat im Studio gegen die Liveaufnahmen (minus seiner Vox-Spur) angesungen und das SM58 hat FUs Gesangt mit aufgenommen. Er brauchte beim Ansingen vermutlich FUs Gesang, um seine Einsätze zu kennen. Warum das nicht via Kopfhörer geamcht wurde ist natürlich die Frage. Ist natürlich extrem unprofessionell so, würde ich als Nicht-Produzent nun einfach mal behaupten.
Diese Option hingt jedoch an der Frage: Wieso singt er gegen einen anderen Gesang von FU an, als letztendlich auf der Sintflut genommen wurde?

Beide Optionen scheinen also einen Haken zu haben bzw. alle drei, wenn man die Zusammengestückelt-obwohl-angeblich-nicht-machbar-Option dazu nimmt.

Wir werden es, wie gesagt, leider nie erfahren.

Achso, was ich mir noch vorstellen könnte, dass die Amtospur halt einfach von anderen Aufnahmen genommen wurde. Warum auch immer. Oder geht das auch nicht?

Zitat von: AshleyWilliams am 13. März 2026, 13:12:55Leute, Leute, hier geht's ja wieder ab. Leider werden wir die Wahrheit erfahren.

Ich kaufe ein "nie"  :D  ;D

Zitat von: AshleyWilliams am 13. März 2026, 13:12:55Achso, was ich mir noch vorstellen könnte, dass die Amtospur halt einfach von anderen Aufnahmen genommen wurde. Warum auch immer. Oder geht das auch nicht?

Da hätten wir doch auch das Tempiproblem, oder? Also die Atmospur nimmt doch Zuschauergesänge auf. Dann ist doch - ohne Klick gespielt - der Zuschauergesang am Ende eines Songs unter Umständen zeitversetzt zum eigentlichen Song!?

@speedfanatic Du scheinst dich ja auszukennen. Was ist mit dieser Überlegung von mir?

Zitat von: Jocke am 13. März 2026, 10:57:40Ist es möglich, dass nur wenige, kurze Gesangsparts von Farin aus "anderer Quelle" stammen? Also dass man bei der Produktion beispielsweise gesagt hat: "Helmut K. von Bochum 1 klingt besser, allerdings hat Bochum 2 die tolle Rita-Süßmuth-Textänderung, lass uns diese in Bochum 1 einbauen". Ich bin kein Musiker, aber bei einer solch kurzen Bastelei dürften unterschiedliche Tempi doch keinen hörbaren Unterschied zur Folge haben!?

Zitat von: Jocke am 13. März 2026, 13:31:10Ich kaufe ein "nie"  :D  ;DDa hätten wir doch auch das Tempiproblem, oder? Also die Atmospur nimmt doch Zuschauergesänge auf. Dann ist doch - ohne Klick gespielt - der Zuschauergesang am Ende eines Songs unter Umständen zeitversetzt zum eigentlichen Song!?

@speedfanatic Du scheinst dich ja auszukennen. Was ist mit dieser Überlegung von mir?

Bei einzelnen Wörtern technisch machbar, in den 80ern aufgrund von Analogtechnik aber ein riesen Aufwand. Plus die Gefahr besteht, dass die Stimme einfach etwas anders klingt, weil heiserer, andere Entfernung zum Mikrofon, unzählige andere Faktoren.
Also ja, theoretisch möglich, aber enorm unwahrscheinlich weil Aufwand/Ergebnis in keinem Verhältnis stehen würden. Da wärs wirklich deutlich schneller und simpler die Stelle neu einzusingen.

Zur Atmospur: da ist der ganze Saalklang mit drauf. So eine Atmospur klingt wie ein recht sauberer Publikumsmitschnitt. Siehe "Ritt auf dem Schmetterling". Das wird einfach die Atmospur der Aufnahme sein. Vielleicht Direktsignale minimal reingemischt. Aber definitiv nicht viel. Also hat man auch hier das Tempoproblem.

Zitat von: speedfanatic am 13. März 2026, 13:50:27Bei einzelnen Wörtern technisch machbar, in den 80ern aufgrund von Analogtechnik aber ein riesen Aufwand. Plus die Gefahr besteht, dass die Stimme einfach etwas anders klingt, weil heiserer, andere Entfernung zum Mikrofon, unzählige andere Faktoren.
Also ja, theoretisch möglich, aber enorm unwahrscheinlich weil Aufwand/Ergebnis in keinem Verhältnis stehen würden. Da wärs wirklich deutlich schneller und simpler die Stelle neu einzusingen.

Danke, also auch nicht plausibel.

Oder Farin hat im Studio vorbeigeschaut, als Bela neu eingesungen hat und hat sich den Spaß erlaubt, ein paar Textänderungen einzusingen - Ray Charles, Rita Süßmuth,... Jetzt könnte man fragen "Warum so einen Mehraufwand für den Quatsch generieren?" Das könnte aber zur Band passen...
Vermutlich würde sich Farin allerdings daran erinnern, warum sollte er das nicht einfach zugeben?

Dass Farin einfach nur einzelne Wörter neu einsingt halte ich für ausgeschlossen. Das würde man definitiv hören, wenn da plötzlich was reingequetscht wird.

Möglich wäre, dass man die Atmo Spur eines anderen Konzerts genommen hat, weil evtl das Publikum besser abging, besser klang etc.

Was für mich dagegen spricht, dass mir Farins Hauptvocals zu sauber klingen, damit meine ich die Aussprache. Jedes Wort ist nahezu perfekt ausgesprochen. Auch wenn seine Aussprache allgemein sehr gut ist, in einem Live Konzert geht das nicht so sauber, zb. El Cattivo, die Atmo Spur klingt die Aussprache schon deutlich unsauberer als die Hauptspur.

Für mich ist die Studio Theorie am naheliegendsten, und einzig vorstellbarsten. Man Stelle sich vor, Bela recordet alles im Studio in perfekter Qualität und Aussprache und dann kommt Farins etwas unsauberer Gesang dazu, weil keine Luft zum Atmen, zu weit weg vom Mikro usw. Das klingt dann unharmonisch. Also entscheidet man sich beide Sänger nochmal alles in einem Take durchzusingen.

Warum das nicht erwähnt wird, ist doch irgendwo auch logisch. Das kommt eben nicht so toll an, wenn man erfährt, dass die geilste Live Platte der Ärzte zur Hälfte Studioaufnahmen sind oder?

Zitat von: S3BY am 13. März 2026, 14:41:31Möglich wäre, dass man die Atmo Spur eines anderen Konzerts genommen hat, weil evtl das Publikum besser abging, besser klang etc.

Nein, da unterschiedliche Tempi vorliegen. Auch auf der Atmospur hört man Zeitunterschiede, da man da auch alle Instrumente drauf hört. Es ist quasi ein Abbild wie ein Zuschauer auf Höhe des Mischpults das Konzert hören würde.

Meine Theorie ist einfach, dass Farin ein paar Stellen neu eingesungen hat und weil er Farin ist einfach ein paar witzige Textänderungen für sich und die Leute im Studio gemacht hat.
Eine andere Möglichkeit sehe ich einfach nicht. Jede andere Theorie wäre technisch nicht möglich. Bzw einzelne Wörter aus anderen Konzerten rauszuschneiden ein so enormer Mehraufwand, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass man damals überhaupt auf die Idee kam, weils so absurd wäre.

Und ich kann mir vorstellen, dass er sich da einfach verrannt hat und es jetzt nach all der Zeit auch einfach nicht mehr zugeben will. Ist ja auch fair, wenn man ein bisschen Mythos beibehalten will. Aber dann hätte ich an seiner Stelle komplett auf eine Antwort verzichtet.

Dass sich die gesungenen Worte auf Farins Hauptspur und der Atmospur unterscheiden ist nicht zu leugnen. Und dass die anderen Wörter auf der Atmospur von jemand anderem als Farin gesungen werden, höre ich auch nicht raus. Zumal an den Stellen ja auch einfach niemand eine Zweite Stimme singt.

Nochmal zur Klarstellung: Mir geht es null darum das Album jetzt schlecht zu reden. Für mich macht es jetzt nicht weniger Spaß zu hören als vorher.
Ich finds einfach total spannend und lustig hier meine Audioexpertise zu teilen und so mit anderen Usern hier möglichst viel zu dem Thema rauszufinden.
Das ist kein "Enthüllungsjournalismus", sondern einfach liebe zum Nerdtum. Genau wie andere Threads hier möglichst genau rausfinden wollen, welches Equipment die drei nutzen.

Und ich find es sehr schade, dass einzelne Leute mit wenig Ahnung und viel Meinung das ganze hier kapern, weil sie es nicht ertragen einmal nicht Wissensquelle Nr.1 zu sein was DÄ angeht. Und damit den Spaß denen vermiesen, die wirklich an der genauen Arbeit interessiert sind und jedes einzelne Detail rausfinden wollen.

Falls jemand von DÄ mitliest: Das passiert hier alles aus Liebe zur Band. Nicht umgekehrt.

Zitat von: AshleyWilliams am 13. März 2026, 13:12:55Achso, was ich mir noch vorstellen könnte, dass die Amtospur halt einfach von anderen Aufnahmen genommen wurde. Warum auch immer. Oder geht das auch nicht?

Da müssen DÄ aber tatsächlich schon sehr korrekt spielen, sonst hast du halt irgendwann wirklich versatz drin, und dass würdest du als "Hall" hören. für kurze Sequenzen, so nach dem Song, den Applaus geht.

Es gäbe da noch eine Unwahrscheinliche Methode, es gibt mittlerweile Künstler wo eine "Backupgesangsspur" Live mitläuft, der Sänger singt da zwar drüber aber wenn ihm die Stimme wegbricht ist trotzdem Gesang da und er bewegt nur noch die Lippen. Ist mir ein paar mal unangenehm aufgefallen. Das glaube ich aber nicht das DÄ das machen. Schon gar nicht 1988. Wenn die da drauf gekommen wäre hättest den Effekt.

Bleibt weiterhin, DÄ haben das 1994 zugegeben (vorher war das nicht bekannt) das Bela noch mal im Studio war, warum sollte man da nur Bela erwähnt haben? Das war als Anekdote in der Best Of 94, und warum sollte FU das nicht sagen? Warum hätte man das in 2 Büchern später nicht erwähnt, Hagen wusste offensichtlich auch nichts davon.

Und Farin wäre sicher nicht so "Ausgerastet" wenn es der Wahrheit entsprechen würde das er auch im Studio war.

Die Ungereimtheiten können halt sehr wohl davon kommen das die Gesangsspur zumindest teilweise(!) von einem anderen Gig kommt, da man die "FU war auch im Studio" Sache halt ausschließen kann, einfach weil der der es wissen müsste sagt "War ich nicht". Gibt sogar einen Track wo man das relativ deutlich hört. Wundert mich das den noch keiner zur Sprache brachte.

Zitat von: Gabumon am 13. März 2026, 14:43:55Bleibt weiterhin, DÄ haben das 1994 zugegeben (vorher war das nicht bekannt) das Bela noch mal im Studio war, warum sollte man da nur Bela erwähnt haben? Das war als Anekdote in der Best Of 94, und warum sollte FU das nicht sagen?

Hab grad noch mal das Booklet der Das Beste von kurz nach früher bis jetze überflogen. Da taucht diese Info nicht auf. Gabs da tatsächlich vor dem Meerschwein Aussagen in die Richtung?

Also warum sollte Farin nicht dazu stehen wenn es so wäre? Vielleicht hat die Prod. Firma einfach was verkackt und man hört das was Bela vielleicht auch hörte zum neu einsingen? Und das ist halt ein anderes Konzert oder was weiß ich...

Warum sollte hier nach fast 40 Jahren ein großes Geheimnis draus gemacht werden... verstehe den Sinn da nicht zumal es bei Bela bekannt ist.

Hab das hier alles nur überflogen weil juckt mich echt nicht... höre es trotzdem noch gern und wird auch so bleiben...

So ich geh das Wetter genießen  ;D

Zitat von: Time_Q am 13. März 2026, 15:00:50Hab grad noch mal das Booklet der Das Beste von kurz nach früher bis jetze überflogen. Da taucht diese Info nicht auf. Gabs da tatsächlich vor dem Meerschwein Aussagen in die Richtung?

Kann auch sein das das ein Spacken war? Es war auf jedenfall vor dem Meerschwein bekannt

Zitat von: AshleyWilliams am 13. März 2026, 13:12:55Option 2) BB hat im Studio gegen die Liveaufnahmen (minus seiner Vox-Spur) angesungen und das SM58 hat FUs Gesangt mit aufgenommen. Er brauchte beim Ansingen vermutlich FUs Gesang, um seine Einsätze zu kennen. Warum das nicht via Kopfhörer geamcht wurde ist natürlich die Frage. Ist natürlich extrem unprofessionell so, würde ich als Nicht-Produzent nun einfach mal behaupten.
Diese Option hingt jedoch an der Frage: Wieso singt er gegen einen anderen Gesang von FU an, als letztendlich auf der Sintflut genommen wurde?

Na ja, man wollte ja die Live-Atmosphäre so gut wie möglich nachstellen und das wäre mit Kopfhörern nicht der Fall gewesen. Die Frage, warum es so gemacht wurde, wurde also denke ich beantwortet. DÄ und Produzenten waren sicherlich damals professionell genug, daran wird es nicht gescheitert sein :)

Leute, ich habs! Die hatten damals live einfach einen Farin-Stimmenimmitator dabei, der hinter der Bühne mitgesungen hat, damit es voller klingt. Das macht man bei Musicals auch so.  ;D

Man hat bei Musicals immer einen Farin-Stimmenimmitator dabei?  ;D

Zitat von: Pounzer am 13. März 2026, 17:39:16Das macht man bei Musicals auch so.  ;D

Ich hasse Musicals, aber ist das wirklich so? Das würde einiges erklären  ;D

Ich muss mal dafür sorgen das die Nachbarn ein geniales Livealbum hören wenn das am 29.3 erscheint, ob sie wollen oder nicht

Joah, es gibt sogenannte Booth Singers. Das sind in der Regel Swings (also Performer, die die Erstbesetzung diverser Rollen bei Abwesenheit oder Krankheit vertreten können), die bei Chor-Stellen aus dem Backstage mitsingen, damit es voller klingt.

Ob die grundsätzlich wie Farin klingen ist nicht bekannt.

Zitat von: Pounzer am 13. März 2026, 17:39:16Leute, ich habs! Die hatten damals live einfach einen Farin-Stimmenimmitator dabei, der hinter der Bühne mitgesungen hat, damit es voller klingt. Das macht man bei Musicals auch so.  ;D

Um die Katze aus dem Sack zu lassen, es war damals Otto mit auf Tour! Zumindest war Farins Stimme damals nah an seiner dran.

Finds übrigens schwach, dass KTA die Antworten von FU überall postet und ihm damit irgendwie in den A kriecht. Die FB-Kommentare strotzen auch nur so von grenzdebilen FU-Anbetern, die gar nicht wirklich wissen, worum es geht.

Ich hab es nur gepostet, weil KTA da somit im Fokus stand. Das hat nichts mit in den A kriechen zu tun.
Sonst teile ich dort auch jegliche "News", warum sollte ich es ausgerechnet dann weglassen, wenn es unser Forum hier betrifft?

Den Bezug zu "zeidverschwändung" fand ich passend, weil der Song ja nun auch Bezug zum Abnerden hier nimmt.

Und ob da nun die Kommentare nicht ganz die Frage erfasst haben... Das hättest du sonst im Gästebuch auch.

Das muss auch sein, irgendwie klingt das in FUs Gästebuch nämlich so als wenn KTA verantwortlich ist was da gepostet wurde.

Und das will ja keiner

Aber schön das auch auf Facebook jemand bauchschmerzen zu "Ki" hat, dass "KIs" zum phantasieren neigen ist ja nun nix neues

Zitat von: AshleyWilliams am 13. März 2026, 19:36:51Finds übrigens schwach, dass KTA die Antworten von FU überall postet und ihm damit irgendwie in den A kriecht. Die FB-Kommentare strotzen auch nur so von grenzdebilen FU-Anbetern, die gar nicht wirklich wissen, worum es geht.

Mein Favorit: ,,Ein Leuchtturm der Intelligenz in einer sonst eher düsteren Welt."

Ich bleibe dabei, dass Farin im Studio auch nochmal eingesungen hat. Wenn nicht alles, aber ein paar Teile bestimmt. Und die sind jetzt halt aufgefallen. Und FU gibt das seit so vielen Jahren nicht zu, weil... die Gründe wird nur er wissen.

Man müsste die Sintflut mal echt komplett durchgehen und mit der KI so auseinander nehmen. Da taucht bestimmt noch mehr auf.

Zitat von: El_Cattivo_77 am 13. März 2026, 20:51:41Und dann wundert man sich, wenn Farin sich ein bisschen über KTA lustig macht...

Lustig? Der bezeichnet so einige die jetzt meinen mit KI rumzuhampeln als Verschwörungstheoretiker. Jeder weiss doch wie extrem KI rumphantasiert. Irgendwelche Artefakte umdeutet und man da eigentlich gar nichts raus erkennen dürfte.

Zitat von: ConkerLink am 12. März 2026, 11:14:30Übrigens ist KI nicht gleich KI. Das hier ist kein (von Musikern aus gutem Grund verteufeltes) LLM, das irgendwelche Inhalte komplett neu generiert. Hier wird nur vorhandenes Material gefiltert - zu den selben Zwecken verwendet man EQs seit Jahrzehnten.

So wurde vor zwei Jahren auch John Lennons Gesang aus seinem Demo für die Neuproduktion von Now and Then isoliert.

Wer das gehörte bei den genannten Songs in Frage stellt, kann es ja mit seinen eigenen Wave-Dateien überprüfen.

Also ich muss da schon viel Phantasie reinstecken um das gesagte Rauszuhören, erst recht auf der Originalen Tonspur.

Und genau deswegen lass ich das nicht als irgendein Beweis gelten, es gilt das was FU sagt. Er war nicht im Studio. Falls er da als Bela das neu Aufnahm nicht eh schon im Urlaub war.

Zitat von: El_Cattivo_77 am 13. März 2026, 20:51:41Ich find's eher schwach, sich über andere Fans zu stellen, und diese als grundsätzlich minderbemittelte Anbeter von fu zu sehen. Find's schade das hier oft teilweise so ein elitäres Denken herrscht. Es ist doch nichts passiert, wie gestern schon gesagt, nehmt die Sache mit Humor. Das Leben hängt doch nicht davon ab. Und dann wundert man sich, wenn Farin sich ein bisschen über KTA lustig macht...

Kannst ja mal Farin schreiben und ihn deine Meinung mitteilen, wenn er sich so abfällig über einen Teil seiner Fans äußert (Zitat FU: "Ach herrlich, Wichtigtuer und Verschwörungstheoretiker interessieren sich für unseren alten Live- Scheiss?").
Diese Satz ist in meinen Augen genauso beleidigend.

Zitat von: El_Cattivo_77 am 12. März 2026, 16:50:56Hab auch nicht alles gelesen aber gut gelacht über seine Einträge. Nehmt das alles mal ein bisschen entspannter auf. Also zumindest ein paar von euch. Ihr nerdet euch ja wirklich krass rein hier, würde ich mich als "betroffener" Musiker auch ein wenig drüber amüsieren wenn ich ehrlich bin.  ;D

Mir war nicht zum Lachen zumute.



Oder dich genauso positionieren, wenn in irgendwelchen Social Media Kanälen, oder Gästebücher über KTA-Mitglieder gelästert wird. Die ja alle nichts besseres zu tun haben...

Zitat von: Charly Ulkig am 12. März 2026, 06:35:24Das schöne Album wird hier echt kaputt geredet.  >:(

Selbst wenn das so wäre das Farin ein paar Gesangsspuren neu eingesungen hat, wen interessiert das 40 Jahre später noch?!

Manche Leute müssen echt viel Zeit und Langeweile haben.

Ich finde was hier einige Leute bei KTA machen richtig gut.
Sie beschäftigen sich nicht nur oberflächlich mit einer Sache, sondern gehen in die Tiefe, nutzen alle Möglichkeiten, tauschen Gedanken und Erkentnisse aus und beissen sich richtig fest.
Ob es nun das Thema Mitschnitte/Konzerte ist, Wiederveröffentlichungen oder fehlerhafte Compilationen.
Weiter so Jungs und Mädels. Ihr bereitet mir Spaß beim Lesen.

Zitat von: sams am 13. März 2026, 21:34:08Ich finde was hier einige Leute bei KTA machen richtig gut.

Naja wenn FU hier reingeguckt hat, und den Thread erwischt hat

https://forum.kill-them-all.de/index.php?topic=16885.0

Das ihm da Verschwörungstheoretiker rausrutscht ist klar

Zitat von: Gabumon am 13. März 2026, 21:37:39Naja wenn FU hier reingeguckt hat, und den Thread erwischt hat

https://forum.kill-them-all.de/index.php?topic=16885.0

Das ihm da Verschwörungstheoretiker rausrutscht ist klar

Es war aber eine Antwort auf eine ihm direkt gestellte Frage und da würde ich mir mehr Feingefühl wünschen. Aber vielleicht hatte FU auch nur einen schlechten Tag. Soll ja des öfteren mal vorkommen...

Zitat von: supere10 am 13. März 2026, 21:13:40Ich bleibe dabei, dass Farin im Studio auch nochmal eingesungen hat. Wenn nicht alles, aber ein paar Teile bestimmt. Und die sind jetzt halt aufgefallen. Und FU gibt das seit so vielen Jahren nicht zu, weil... die Gründe wird nur er wissen.

Man müsste die Sintflut mal echt komplett durchgehen und mit der KI so auseinander nehmen. Da taucht bestimmt noch mehr auf.

Ich bin dran und zwar das komplette Album. Was ich definitiv schonmal sagen kann, es ist auf der Hauptspur oft ein Mix zwischen live und vermutlich Studio.

Man muss nochmal betonen, dass es sich hier nicht um generative KI handelt, sondern einfach um ein Algorithmus basiertes Tool, welches einzelne Spuren entdecken und trennen kann. Da wird nichts dazugedichtet, was nicht da ist. Und im Beispiel von Buddy Hollys Brille hört man ja ganz klar den originalen Text im Hintergrund. Ich sehe da wenig Interpretationsspielraum.

Bei Buddy Hollys Brille hört man am Ende auch den Übergang zur echten live Stimme. Ab "denn im Himmel".

Zitat von: sams am 13. März 2026, 21:34:08wenn in irgendwelchen Social Media Kanälen, oder Gästebücher über KTA-Mitglieder gelästert wird. Die ja alle nichts besseres zu tun haben...

Ich finde was hier einige Leute bei KTA machen richtig gut.
Sie beschäftigen sich nicht nur oberflächlich mit einer Sache, sondern gehen in die Tiefe, nutzen alle Möglichkeiten, tauschen Gedanken und Erkentnisse aus und beissen sich richtig fest.
Ob es nun das Thema Mitschnitte/Konzerte ist, Wiederveröffentlichungen oder fehlerhafte Compilationen.
Weiter so Jungs und Mädels. Ihr bereitet mir Spaß beim Lesen.

Danke, dass du es ansprichst.
Ich bin überhaupt kein Fan davon, dass das so nach außen getragen wurde. Das wirkt seitdem so, als wären wir hier an einer "Aufdeckungsmission" dran, mit dem Ziel FU zu entlarven und ihn bloßzustellen. Die erste Person, die bei FU ins Gästebuch gepostet hat, hat jeglichen Kontext weggelassen und das Schlagwort AI ins Spiel gebracht mit den Worten "Da wird behauptet". Zumindest von meiner Seite habe ich immer nur von Vermutungen geschrieben, auch wenn manche Sachen dadurch sehr wahrscheinlich und andere sehr unwahrscheinlich geworden oder technisch quasi ausgeschlossen sind. Aber darin liegt ja auch der Spaß, ein bisschen Puzzle zu spielen und ins Detail zu gehen, bei Dingen die man liebt.
Danach kamen noch Posts von KTA selbst auf Instagram und Facebook. Demnächst gibt's dann wahrscheinlich Videos von BrainDamage und Nein Marius (gegen die habe ich absolut nichts, im Gegenteil). Und überall dort finden sich teils hart beleidigende Kommentare von Leuten, für deren Augen z.B. mein Video und generell diese sehr nerdig-nischige Diskussion niemals bestimmt waren, weil Außenstehende einfach die unschuldige Motivation und Freude dahinter nicht nachvollziehen können und gleich denken, wir wöllten der Band was schlechtes. So wirkt es aber eben auch, wenn man es so verkürzt und verzerrt wiedergibt, wie der erste Eintrag im Gästebuch. Und FUs Worte und Bezeichnungen zu verdauen ist natürlich auch einfacher gesagt, als getan, wenn man ihn sehr schätzt und ihm auf keinen Fall was Böses damit wollte. Ich kann da nicht für andere mitsprechen, aber mir hat das leider ein bisschen die Freude an der Sache genommen.

Das eigentlich tragische ist das hier weiter an den Verschwörungstheorien herumgedoktort (höhö!) wird.

Und irgendwelche nicht Beweisbaren Behauptungen rausposaunt werden, hätte man FU gefragt, ohne mit Schlagwörtern wie KI herumzuwerfen, in einem normalen Ton so quasi "Hey Farin, weißt du noch wo die Sintflut aufgenommen wurde? Und ob wirklich nur Belas Gesang neu ist, oder ob hier die Tonleute noch mehr gemacht haben?"

Die Antwort wäre sicher anders gewesen als Zusammengefasst "Oh geil, irgendwelche Spinner aus dem komischen Forum da behaupten wieder dinge...", Farin ist KTA eh schon suspekt wie hier in der Vergangenheit herumgewühlt wird. Jede Setlist quasi Live eingestellt wird. Daher glaube ich auch nicht das der noch viele Fragen zu "Früher" beantworten mag. Denen war ja auch ein dort im Auge als Mitschnitte quasi sofort nach Konzertende da waren, da war ja teilweise keine Stunde vergangen (Und das mit DSL786er Leitungen.

Ach Gabumon, während du noch über Verschwörungen schwadronierst, liegen die Fakten längst auf dem Tisch. Ich finde es belustigend wie du andere abwertest, wenn sie nicht deiner Ansicht folgen. Bleib doch mal entspannt und freue dich auf neue Erkenntnisse 😉

Zitat von: Gabumon am 13. März 2026, 22:39:20Und irgendwelche nicht Beweisbaren Behauptungen rausposaunt werden

Ich musste grad laut lachen.

Zitat von: Gabumon am 13. März 2026, 21:19:44Lustig? Der bezeichnet so einige die jetzt meinen mit KI rumzuhampeln als Verschwörungstheoretiker. Jeder weiss doch wie extrem KI rumphantasiert. Irgendwelche Artefakte umdeutet und man da eigentlich gar nichts raus erkennen dürfte.

Kannst Du bitte einmal, nur ein einziges Mal ansatzweise versuchen, dich zu informieren, bevor du postest? Der Fachbegriff, den du allein in deinen  Posts von heute drei mal falsch verwendet hast, lautet ,,halluzinieren", nicht phantasieren.
Phantasieren ist ein kognitiver Prozess, der Bewusstsein voraussetzt. LLM sind intelligent, nicht bewusst.

Von der Ironie, dass ausgerechnet Du mit dem Wort ,,Verschwörungstheoretiker" um dich wirfst, selbst aber seit Jahren faktenresistent bist, bei unzähligen Themen, ist fast schon ein Treppenwitz.

(Und Swings springen in Musicals auf Nebenrollen, weil die Nebenrollendarsteller die abwesenden Hauptsdarsteller vertreten, aber wer will denn kleinlich sein?  ;D )

Nicht zum Thema aber:

1. Dafür das hier manche gern mal austeilen auf verschiedene Arten wird mir dann doch etwas sehr geweint hier wer sich über wem stellt oder FUs Aussage... bleibt mal locker und wer austeilt muss auch das Echo vertragen  ::)

2. Da einige auch so auf KI "schwören", die ist auch nicht fehlerfrei   ;) Am Ende fügt KI auch bei einigen Studioaufnahmen was ein was nicht da ist oder so denkt da zu sein   ;D



Krass wie manche kleinen Mücken die Leute so heftig aufheizen können  ;D

Wollen wir vielleicht einfach wieder spekulieren, was denn die versprochene kleine Überraschung sein wird?
Freitickets für wirklich allerletzte Konzert in Westerland (oder doch Playback in Straßburg?) :P
Oder eine SD-Card mit allen Livemitschnitten der 88er Tour? :P
Oder doch nur ein Aufkleber, mit dem man das erste t in Sintflut durch ein n ersetzen kann? 8)

Zitat von: liechtensteiner am 14. März 2026, 08:17:17Freitickets für wirklich allerletzte Konzert in Westerland (oder doch Playback in Straßburg?)

Müsste das Abschiedskonzert nicht in Zwickau stattfinden? Kurz und Schmerzlos. *weg duck*

Zitat von: liechtensteiner am 14. März 2026, 08:17:17Oder eine SD-Card mit allen Livemitschnitten der 88er Tour? :P

Da lagen doch bestimmt noch die Kasetten vom Diktiergerät unter der Kiste mit den Meerschweinchen.

Zitat von: liechtensteiner am 14. März 2026, 08:17:17Oder doch nur ein Aufkleber, mit dem man das erste t in Sintflut durch ein n ersetzen kann? 8)

Sinn und DÄ in Zusammenhang zu bringen muss man auch erstmal schaffen. *'g'*


Aber ernsthaft. Viel mehr als einen Aufkleber oder einen alten Flyer erwarte ich da jetzt nicht wirklich, sonst hätte man das bestimmt explizit beworben.

Eine Abschrift der Sprüche mit Konzertangabe hätte auch was.

Zitat von: sams am 13. März 2026, 21:34:08Kannst ja mal Farin schreiben und ihn deine Meinung mitteilen, wenn er sich so abfällig über einen Teil seiner Fans äußert (Zitat FU: "Ach herrlich, Wichtigtuer und Verschwörungstheoretiker interessieren sich für unseren alten Live- Scheiss?").
Diese Satz ist in meinen Augen genauso beleidigend.

Mir war nicht zum Lachen zumute.



Oder dich genauso positionieren, wenn in irgendwelchen Social Media Kanälen, oder Gästebücher über KTA-Mitglieder gelästert wird. Die ja alle nichts besseres zu tun haben...

Ich finde was hier einige Leute bei KTA machen richtig gut.
Sie beschäftigen sich nicht nur oberflächlich mit einer Sache, sondern gehen in die Tiefe, nutzen alle Möglichkeiten, tauschen Gedanken und Erkentnisse aus und beissen sich richtig fest.
Ob es nun das Thema Mitschnitte/Konzerte ist, Wiederveröffentlichungen oder fehlerhafte Compilationen.
Weiter so Jungs und Mädels. Ihr bereitet mir Spaß beim Lesen.

Danke sams. Genau so sehe ich das auch. FUs Kommentare, die Headline des KTA Re-Posts und vorallem die unzähligen Kommentare bei IG und FB darunter finde ich verletzend. Sie richten sich auch gegen KTA im Ganzen und somit hat sich KTA durch das Re-Posten irgendwie auch ein Eigentor geschossen. Ich schätze und liebe KTA und möchte nicht, dass es zwischen Tür und Angel von Leuten, die sich null damit befasst haben, beleidigt wird.

Zitat von: Fritz82 am 14. März 2026, 08:43:45Sinn und DÄ in Zusammenhang zu bringen muss man auch erstmal schaffen. *'g'*

Nach uns die Sinntflut  8)

Ich kann da auch nur für mich sprechen und mich verletzen solche Worte ebenfalls als Fan der alten Schule und riesiger Fan der Sintflut. Ich weiß noch genau wie meine Schwester und ich so ca. 1993/94 Fanbriefe geschrieben haben und wir einen Brief zurück erhielten mit kopiertem Text und einem Aufkleber auf dem irgendwas stand mit Straßenköter. Wir haben uns damals sehr gefreut.

Und dass ich mir heutzutage noch die Zeit nehme mich mit dem alten Kram zu beschäftigen, ist ziemlich bescheuert. Aber das tue ich aus Liebe und aus Spaß, und nicht um meine Lieblingsband zu "überführen". Da würde ich mir mehr Feingefühl wünschen.

Völlig überraschend gebe ich FU total recht.

Was auf Facebook abgeht, was erwartet ihr bitte von FACEBOOK? Wo rechte Hasspropaganda munter geteilt und in jede Timeline gespühlt werden werden kann aber "Antifa" Avatare sanktioniert werden? Genau wie bei Twitter, nur das Twitter halt noch Porn erlaubt. (Weil ohne wäre Twitter tot..)

Geht noch etwas mehr Whataboutism?

Zitat von: Gabumon am 15. März 2026, 06:21:39Was auf Facebook abgeht, was erwartet ihr bitte von FACEBOOK? Wo rechte Hasspropaganda munter geteilt und in jede Timeline gespühlt werden werden kann aber "Antifa" Avatare sanktioniert werden? Genau wie bei Twitter, nur das Twitter halt noch Porn erlaubt. (Weil ohne wäre Twitter tot..)

Hat mit dem eigentlichen Thema nun nichts zu tun.
Die Kommentare zum Post empfand ich in der Breite auch nicht so negativ. Es war auch nicht mein Plan hier jemanden zu ärgern. Wenn FU nicht darauf reagiert hätte, wäre es auch kein Thema für mich gewesen.
Falls sich jemand nun über meinen Post ärgert, bitte ich um Entschuldigung, eine böse Absicht stand nicht dahinter.

FUs Rückmeldung erscheint mir leider wie gewohnt, wenn es um Detailfragen zu seiner Musik geht. Ich glaub, er kann das nicht nachvollziehen, dass sich da Leute so sehr mit auseinandersetzen. Der hat sich selbst vermutlich vor (fast) 40 Jahren mit der Platte auseinandergesetzt. Ich empfinde da seinen Tonfall auch einfach als schroff, so ging mir das schon hin und wieder (auch im "direkten" Kontakt).

Ich kann ehrlich gesagt auch den Vergleich zwischen den Ton hier unter den Usern und den Ton von FU seinen Fans gegenüber nicht nachvollziehen.

Wir hier unter uns sind halt ein Forum. Hier haben die wenigsten irgendwas miteinander zu tun. Bei FU ist die Sache halt: Wenn er schroff seinen Fans gegenüber wird, dann sind das halt die Personen, die ihm sein Haus, Auto und alle Urlaube möglich machen. Die Leute, die ihm die Möglichkeit geben Headliner zu sein oder Stadien auszuverkaufen. Daher finde ich, ist da schon ein himmelweiter Unterschied, ob wir hier gegenseitig schroff sind, oder ob FU seinen Fans gegenüber schroff wird.

Zitat von: supere10 am 15. März 2026, 15:01:04Ich kann ehrlich gesagt auch den Vergleich zwischen den Ton hier unter den Usern und den Ton von FU seinen Fans gegenüber nicht nachvollziehen.

Wir hier unter uns sind halt ein Forum. Hier haben die wenigsten irgendwas miteinander zu tun. Bei FU ist die Sache halt: Wenn er schroff seinen Fans gegenüber wird, dann sind das halt die Personen, die ihm sein Haus, Auto und alle Urlaube möglich machen. Die Leute, die ihm die Möglichkeit geben Headliner zu sein oder Stadien auszuverkaufen. Daher finde ich, ist da schon ein himmelweiter Unterschied, ob wir hier gegenseitig schroff sind, oder ob FU seinen Fans gegenüber schroff wird.

Und trotzdem ist er ein Mensch wie du und alle anderen...

Er kann ein schlechten Tag haben, er kann und darf sich im Ton vergreifen...

Ich find es lustig, einige habe über Jahre kein gutes Wort an den drei gelesen, sei es wegen Setlisten, Singleauskopplung oder anderen Releases....

Aber dann mal nicht das kleine Echo vertragen was dies ich über Jahre anhören müssen...

Muss man es gut finden, nein! Aber macht mal aus einer Mücke nicht gleich ein Elefanten...

In 5 Wochen juckt das keinen mehr wie der Aufschrei damals mit Flake...  ;D

Ich nehm das alles mit ein Lächeln auf... lebt sich dich viel entspannter  ;D

Bei Facebook hat sich gerade "David Heilmann" zu Wort gemeldet:

ZitatNun, da ich dortmals dies gemixed und ein paar Dinge aufgenommen hatte, kann ich Jan nur zustimmen. Egal was jedwede dumme KI da trennen tuten tut. Ja Dirk musste einiges neu einsingen, da sein Headset Micro way too many Nebengeräusche drauf hatte. Dazu stand er im Studio und der Live Mix wurde Ihm über eine PA (EV Sentry III) full Power eingespielt. Gesungen hat er über ein SM57 oder SM 58. Thats it. Cheers.

Ich wollte ja eigentlich nichts mehr dazu schreiben, und habe meine Beiträge zu dem Thema auch weitestgehend gelöscht. Aber da habt ihr die Antwort von jemandem der wohl wirklich Ahnung hat und dabei war. Aber Hauptsache Farin wurde hier (ich weiß nicht mehr wer es war) als evtl Lügner hingestellt, der es eventuell ja doch im Studio neu eingesungen hat... Ich gehe mit, dass er ein bisschen hart im Tonfall war. Wie Hase aber auch sagte, dass seid ihr zur Band aber auch oft.

Zum Rest, ich denke das sich kta in der Außendarstellung (vor allem was HIER so geschrieben wurde) keinen Gefallen getan hat.. ich selbst werde es so halten wie schon in den letzten Monaten, eher weniger hier schreiben. Ich bin tatsächlich glaub ich zu wenig "nerdig" für hier. Beste Grüße

Zitat von: Badetuch am 15. März 2026, 16:55:14Bei Facebook hat sich gerade "David Heilmann" zu Wort gemeldet:

Ich hatte auch schon überlegt, ob ich David Heilmann anschreibe, da er sehr aktiv bei FB zu sein scheint und somit eher erreichbar wäre, als ein Uwe Hoffmann. Hatte dann kurz zwischen Tür und Angel bei Wiki nachgeguckt und da stand nur "produziert von Uwe Hoffmann und Die Ärzte" und hab's darum fallengelassen.

Habe aber gerade geguckt und laut Discogs war er beteiligt an der "Sintflut" (wie auch an vielen der 80er Studio-Alben).

Mein Verständnis von KI ist zu gering. Kann es denn wirklich sein, dass die Album-Lyrics-getreue Zweitspur durch die KI generiert wird?  ???

Ansonsten bleibt ja fast nur die Variante übrig, dass Bela im Studio auf (teilweise) andere Aufnahmen als die final verwendeten gesungen hat und da er ohne Headset gesungen das SM58 hat im Hintergrund den abgespielten Gesang mit aufgenommen hat...

Wäre interessant, wenn jemand (dafür müsste man wohl eine KI bezahlen, damit man genug Kontingent hat?) mal ALLE Tracks der "Sintflut" entsprechend isolieren könnte und auflisten, wo es solche Abweichungen gibt und wo nicht.

Zitat von: El_Cattivo_77 am 15. März 2026, 17:18:37ich selbst werde es so halten wie schon in den letzten Monaten, eher weniger hier schreiben. Ich bin tatsächlich glaub ich zu wenig "nerdig" für hier. Beste Grüße

Reisende soll man nicht aufhalten. Manche sind besser als bloße Konsumenten (der Alben/Konzerte) aufgehoben. Und das ist wirklich wertfrei gemeint, auch wenn du es mir sicher nicht glauben wirst.

Zitat von: Badetuch am 15. März 2026, 16:55:14Bei Facebook hat sich gerade "David Heilmann" zu Wort gemeldet:

Warum geht er nicht auf das eigentliche Thema ein, wenn er schon antwortet?! Stattdessen wieder das KI Thema. Die KI ist in dem Fall nur eine Hilfe gewesen es besser zu filtern, was ohnehin zu hören war und das hat die KI wunderbar gemacht! Wenn er das Ding schon gemixt hat, könnte er uns doch aufklären wie es zu Stande kommt, aber nein, auch er redet drum herum.

Zitat von: S3BY am 15. März 2026, 17:24:44Warum geht er nicht auf das eigentliche Thema ein, wenn er schon antwortet?! Stattdessen wieder das KI Thema. Die KI ist in dem Fall nur eine Hilfe gewesen es besser zu filtern, was ohnehin zu hören war und das hat die KI wunderbar gemacht! Wenn er das Ding schon gemixt hat, könnte er uns doch aufklären wie es zu Stande kommt, aber nein, auch er redet drum herum.

Da äußert sich jemand... auch wieder ne richtig  ;D

Kannst du zu 100% sagen und nachweisen das die KI da kein Mist gemacht hat? Ich mein ihr wollt ja auch alle 100% Beweise... 

Also dann... ich lasse mich eines besseren belehren , weil man lernt nie aus.

Ja ich kann auch nicht das Gegenteil beweisen aber es ist bekannt das KI in vielen Dingen noch ihre "Probleme" hat oder dummes Zeug macht...

Zumal hier geschrieben wurde es wurde noch eine kostenfreie Version genommen? Wenn ich es richtig in Erinnerung habe

Also ich glaube da werden wir uns hier im Forum nie einig werden... 

Weil jeder bleibt stur auf seiner Ansicht  :)

Zitat von: AshleyWilliams am 15. März 2026, 17:23:02Reisende soll man nicht aufhalten. Manche sind besser als bloße Konsumenten (der Alben/Konzerte) aufgehoben. Und das ist wirklich wertfrei gemeint, auch wenn du es mir sicher nicht glauben wirst.

Ich erinnere mich zumindest vage, dass ich etwas ähnliches schon mal geschrieben hatte, also das ich mich besser zurückziehe, weil es mir hier zu negativ wird. Da warst du derjenige (wenn ich mich nicht irre) der meinte. Ne bitte nicht, bleib hier. Aber gut so ändern sich die Zeiten. ;D

Ich bin und will kein bloßer Konsument sein, deshalb hab ich mich hier angemeldet. Oft ist mir das hier dann aber doch zu heftig (Beispiel Neuauflagen Vinyl) und da ist alle paar Monate mal reinschauen/schreiben wirklich besser für's Seelenheil. Hat die letzten Monate ja auch funktioniert. Und nein, ich nehme das auch nicht negativ auf oder glaube dir nicht. Alles gut soweit.  ;)

Zitat von: El_Cattivo_77 am 15. März 2026, 17:38:50Ich erinnere mich zumindest vage, dass ich etwas ähnliches schon mal geschrieben hatte, also das ich mich besser zurückziehe, weil es mir hier zu negativ wird. Da warst du derjenige (wenn ich mich nicht irre) der meinte. Ne bitte nicht, bleib hier. Aber gut so ändern sich die Zeiten. ;D

Da ging's vermutlich um Rammstein und wir waren auf der selben Seite, nun sind wir auf anderen Seiten ;D

Zitat von: Hase am 15. März 2026, 17:35:38Da äußert sich jemand... auch wieder ne richtig  ;D

Kannst du zu 100% sagen und nachweisen das die KI da kein Mist gemacht hat? Ich mein ihr wollt ja auch alle 100% Beweise...

In dem Fall kann ich sagen ja zu 100% hat die KI nichts hinzugedichtet, sondern filtert nur heraus. Und zweitens, wie gesagt, hört man es doch auch ohne KI.

Mal sehen

Jetzt hat sich Farin geäussert
David Heilmann ebenfalls. Der sich sogar noch an die Studiokonfiguration erinnert

Wer soll jetzt noch sagen das FU nix neu aufgenommen hat? Der Papst? Jesus? Captain Kirk?

Zitat von: AshleyWilliams am 15. März 2026, 17:23:02Ansonsten bleibt ja fast nur die Variante übrig, dass Bela im Studio auf (teilweise) andere Aufnahmen als die final verwendeten gesungen hat und da er ohne Headset gesungen das SM58 hat im Hintergrund den abgespielten Gesang mit aufgenommen hat...

Er hat ja noch geschrieben das er sich daran beim besten willen nicht mehr erinnern kann und er dann einen Fehler gemacht hätte, da man das sicher beim Probehören vor dem Pressen nicht mehr gehört hat, nur weil man das mit so KI zeug auseinander fummelt, kann man da auch keinem einen vorwurf machen

Wenn alles ausgeschlossen wurde, so bleibt, egal wie unrealistisch sie auch klingt, die Wahrheit über.

Da FU Neuaufnahme mittlerweile von 2 beteiligten ausgeschlossen wurde...

Zitat von: AshleyWilliams am 15. März 2026, 17:23:02Mein Verständnis von KI ist zu gering. Kann es denn wirklich sein, dass die Album-Lyrics-getreue Zweitspur durch die KI generiert wird?  ???

Keinesfalls, KI erkennt in diesem Fall schlicht Muster in Form von Klangbild, Lautstärke, Panning, Tonhöhe/Frequenzen und trennt diese entsprechend. Wahrlich hinzugedichtet wird da nichts; höchstens könnte ein Instrument oder eine Frequenz falsch zugeordnet werden, aber keine Generierung neuer Inhalte.

Falls wer schon mal mit Bildbearbeitung ein Zauberstab-Tool benutzt hat: Stark vereinfacht ist es so etwas in der Richtung.

Zitat von: Gabumon am 15. März 2026, 19:10:00Mal sehen

Jetzt hat sich Farin geäussert
David Heilmann ebenfalls. Der sich sogar noch an die Studiokonfiguration erinnert

Wer soll jetzt noch sagen das FU nix neu aufgenommen hat? Der Papst? Jesus? Captain Kirk?

Er hat ja noch geschrieben das er sich daran beim besten willen nicht mehr erinnern kann und er dann einen Fehler gemacht hätte, da man das sicher beim Probehören vor dem Pressen nicht mehr gehört hat, nur weil man das mit so KI zeug auseinander fummelt, kann man da auch keinem einen vorwurf machen

Wenn alles ausgeschlossen wurde, so bleibt, egal wie unrealistisch sie auch klingt, die Wahrheit über.

Da FU Neuaufnahme mittlerweile von 2 beteiligten ausgeschlossen wurde...

Naja die Wahrheit ist und bleibt aber, dass es in mindestens zwei Songs unterschiedliche Gesänge gibt. Und auf diese Tatsache sind beide nicht eingegangen. Sie werden ihre Gründe dafür haben. David Heilmann betitelte dies noch als Behauptung "einfach mal". Er könnte aber auch sagen, ich höre mal rein oder ich habe reingehört und höre es auch, müsste noch mal schauen wie das war etc... Ich meine der Mann ist Profi und wenn einer gute Ohren hat(te), dann er, mit einer vermutlich grandiosen Abhöre. Aber nein, beide müssen derart patzig reagieren, böse KI und stimmt alles nicht. Dann besser gar nicht äußern.

Könnte es vielleicht sein, dass auf dem Konzert im Hintergrund Farin vom Band als Backing Vocal lief? Dann natürlich mit dem jeweiligen Originaltext.

Keine Ahnung ob das ginge, aber ich finde das überwältigend aus der separierten Version schon sehr, sehr albumnah. Halbplayback werden sie ja kaum gesungen haben damals mit ggf. Automatischer Tempoanpassung ;)

Aber, statt zu behaupten FU hätte neu eingesungen könnte man ja wirklich mal forschen wo das überwältigend her kommt. Wenn zwei Beteiligte sich äußern sollte man es auch mal gut sein lassen.

Zitat von: StefanH am 16. März 2026, 01:14:37Aber, statt zu behaupten FU hätte neu eingesungen könnte man ja wirklich mal forschen wo das überwältigend her kommt. Wenn zwei Beteiligte sich äußern sollte man es auch mal gut sein lassen.

So funktionieren aber Verschwörungstheorien nicht.  Ich mein wie viele Leute sollen denn noch was bestätigen? Die erinnern sich alle Grundlegend dran was neu aufgenommen wurde. Das die nach 39 Jahren keine genauen Details mehr wissen dürfte klar sein. Aber die bestätigen beide das FU nicht im Studio war. Aber den beteiligten glaubt man nicht. Stattdessen vertraut man irgendeiner "KI"...

Zitat von: MatzeHH am 15. März 2026, 22:55:09Könnte es vielleicht sein, dass auf dem Konzert im Hintergrund Farin vom Band als Backing Vocal lief? Dann natürlich mit dem jeweiligen Originaltext.

Nein, DÄ haben live immer (außer meines Wissens nach Tamagotchi 2012/2013 mindestens bei Bela auf dem InEar) ohne Klick gespielt, damit funktioniert auch ausnahmslos kein Backingtrack, schon gar nicht in den 80ern ohne InEar-Monitoring.

Aber ich habe eine andere Theorie, zumindest zur Helmut K-Version. Hier ist im Atmotrack nicht sauber hörbar, was da gesungen wurde. Wir dürfen nicht vergessen, dass wir von den 80er Jahren mit viel minderwertigerer technischer Ausstattung sprechen. Was wir in der Atmo und auf dem Hauptgesang hören, durchläuft zwei unterschiedliche Wege. Den Gesangsteil, den wir in der Atmo hören, durchläuft grob einmal komplett das Gesangsmikro, einen Splitter, das/die Mischpult(e), die PA und Monitorboxen. Der Hauptgesang geht ab dem Splitter einen parallelen Weg ins Recording. Es ist also durchaus möglich, dass wir in der Atmo etwas anderes, im Falle von Helmut K etwas eher "undefinierbares", hören und zwar aufgrund von Signalabbrüchen, menschlichen Fehlern am Mischpult o. Ä., was aber auf FUs Gesangsspur im Recording sauber rüberkam. Fehlerquellen gibt's da in der Theorie einige.

Genau so geht es andersherum. Bei Buddy Holly könnte es bspw. ein Störgeräusch an der Stelle im Recording, aber nicht im Livepult gegeben haben. In der Postproduktion hat man sich dann möglicherweise auch ohne Rücksprache der Band eventuell der Zeile aus dem jeweils anderen Konzert bedient, weil man bei einzelnen (!!! Achtung Gabu!) Passagen durchaus keinen Unterschied hören kann, zumal DÄ auch immer schon mit Gesangstiming gespielt haben. Das wäre bei einzelnen Bruchstücken auch vermutlich durchaus ein vertretbarer Aufwand gewesen (im Gegensatz zur harten Stückelung eines kompletten Songs ;))

Ob FU da nochmal 2-3 Stellen oder 1-2 Songs mal eben mit neu gesungen hat, mag nach so langer Zeit auch einfach eine vollkommen zu vernachlässigende Sache sein, die man auch durchaus vergessen kann, weil überhaupt nicht wichtig genug. Ich glaube viele haben einfach überhaupt keine Ahnung davon, wie wenig wichtig solch einzelne Dinge während der "Arbeit" sind und ich finde es überheblich zu erwarten, dass FU sowas alles noch weiß. Ich kann mich auch nicht mehr an bestimmte Details zu meinen Studioproduktionen erinnern, die nichtmal ansatzweise so lange her sind. Und wenn ich das ganze mal auf meinen normalen IT-Job beziehe, dann siehts noch düsterer aus. ;D

Zitat von: Ricco am 16. März 2026, 10:06:06Ob FU da nochmal 2-3 Stellen oder 1-2 Songs mal eben mit neu gesungen hat, mag nach so langer Zeit auch einfach eine vollkommen zu vernachlässigende Sache sein, die man auch durchaus vergessen kann, weil überhaupt nicht wichtig genug. Ich glaube viele haben einfach überhaupt keine Ahnung davon, wie wenig wichtig solch einzelne Dinge während der "Arbeit" sind und ich finde es überheblich zu erwarten, dass FU sowas alles noch weiß. Ich kann mich auch nicht mehr an bestimmte Details zu meinen Studioproduktionen erinnern, die nichtmal ansatzweise so lange her sind. Und wenn ich das ganze mal auf meinen normalen IT-Job beziehe, dann siehts noch düsterer aus. ;D

Zusätzlich möchte ich darum bitten, dass aus den scheinbaren Unklarheiten nicht irgendwelche Vorwürfe/Unterstellungen (à la: Das haben sie vertuscht...) abgeleitet werden. Ansonsten ist die Reaktion der Beteiligten sowie weiterer Unbeteiligter (FU Gästebuch oder Social Media) nicht verwunderlich.

Zitat von: Gabumon am 16. März 2026, 06:36:23So funktionieren aber Verschwörungstheorien nicht.  Ich mein wie viele Leute sollen denn noch was bestätigen? Die erinnern sich alle Grundlegend dran was neu aufgenommen wurde. Das die nach 39 Jahren keine genauen Details mehr wissen dürfte klar sein. Aber die bestätigen beide das FU nicht im Studio war. Aber den beteiligten glaubt man nicht. Stattdessen vertraut man irgendeiner "KI"...

Du müsstest das doch kennen. Egal wie oft man dich widerlegt oder dir das Gegenteil beweist von dem, was du behauptest... du bleibst ja auch bei deiner Meinung. Warum machst du das?

Zitat von: Ricco am 16. März 2026, 10:06:06Ich kann mich auch nicht mehr an bestimmte Details zu meinen Studioproduktionen erinnern, die nichtmal ansatzweise so lange her sind. Und wenn ich das ganze mal auf meinen normalen IT-Job beziehe, dann siehts noch düsterer aus. ;D

Ich gebe dir recht.
Vor rund 40 Jahren stand ich mit dem Pionierchor Omnibus im Plattenstudio und habe irgendwas eingesungen. Ich weiß aber nicht einmal mehr welches Lied und für welche Schallplatte. Vermutlich Im Dunklen Bauch vom Walfisch Jonas, ich weiß nur sicher dass ich kein Solist war  ;D

Zitat von: liechtensteiner am 14. März 2026, 08:17:17Wollen wir vielleicht einfach wieder spekulieren, was denn die versprochene kleine Überraschung sein wird?
Freitickets für wirklich allerletzte Konzert in Westerland (oder doch Playback in Straßburg?) :P
Oder eine SD-Card mit allen Livemitschnitten der 88er Tour? :P
Oder doch nur ein Aufkleber, mit dem man das erste t in Sintflut durch ein n ersetzen kann? 8)

Ich würde auf ein (durchsichtiges) Plastik-Sleeve tippen, was beigelegt wird, bei dem die Kinder dann angezogen sind, also dass an passender Stelle im Sleeve dann ,,Klamotten" übers Cover ,,drübergelegt" werden.

Zitat von: n-twickler am 17. März 2026, 04:15:44Ich würde auf ein (durchsichtiges) Plastik-Sleeve tippen, was beigelegt wird, bei dem die Kinder dann angezogen sind, also dass an passender Stelle im Sleeve dann ,,Klamotten" übers Cover ,,drübergelegt" werden.

Für wen soll sowas denn bitte gut sein?

Zitat von: n-twickler am 17. März 2026, 04:15:44Ich würde auf ein (durchsichtiges) Plastik-Sleeve tippen, was beigelegt wird, bei dem die Kinder dann angezogen sind, also dass an passender Stelle im Sleeve dann ,,Klamotten" übers Cover ,,drübergelegt" werden.

Interessante Theorie. Nutzloses, aber kreatives Gimmick, passt zu dem zensierten Junge-Video.
Was dagegen spricht: Man problematisiert damit das Cover, jeder Pressebericht würde das aufgreifen und die Frage in den Raum stellen, ob das Cover denn angemessen sei und ob es das damals denn war. Außerdem haben DÄ jahrzehntelang Anti-Plastik betrieben bei ihren Veröffentlichungen.

Nen QR-Download-Code, der neben den mp3s auch ein paar Videos von der "und zwar live" enthält?

Ich tippe auf Aufkleber oder ne Kopie der "Kommerzfiebel"

Kann auch sein,daß sie noch irgendwelche Sticker,alte Autogrammkarten...whatever übrig haben und beilegen,so daß nicht bei jeder Platte dasselbe drin sein muß.
Oder einfach die alte Bestellkarte von damals.Wobei das viele wohl nicht checken würden und dann bestellen,haha.
Ich denk,man sollte da nicht zu viel erwarten,"kleine" Überraschung halt.

Ich denke die meinen die eingekratzten Autogramme. Eine ,,Überraschung" die eigentlich fest zur Single gehörte.
Wie wurde das eigentlich damals gemacht? Hat ja sicher niemand händisch gemacht?  ???

Zitat von: AshleyWilliams am 17. März 2026, 09:36:27Ich denke die meinen die eingekratzten Autogramme. Eine ,,Überraschung" die eigentlich fest zur Single gehörte.
Wie wurde das eigentlich damals gemacht? Hat ja sicher niemand händisch gemacht?  ???

Ich glaub das ist genau wie die andere Seite im Vinylprozess erstellt.

Zitat von: AshleyWilliams am 17. März 2026, 09:36:27Ich denke die meinen die eingekratzten Autogramme. Eine ,,Überraschung" die eigentlich fest zur Single gehörte.
...

Liegt für mich auch sehr nahe, zumal im Bademeister-Shop von einer ,,Überraschung" nichts zu lesen ist.

Ich finde die ganzen Entdeckungen auch spannend. Wobei ich auch zustimmen muss, dass das ganze Album für mich daher auch in ein anderes Licht rückt. Immer wenn ein Bela Lied davon läuft, sehe ich ihn in meinem inneren Auge im Studio einsingen. Ein bisschen der Magie geht dabei leider schon flöten.

Ich habe die ganze Situation auch meiner Frau geschildert, welche eigentlich immer recht kritisch reagiert, wenn ich DÄ mal wieder vergöttere  ;D  Aber ihre Antwort war ganz einfach "ja, vermutlich hat Farin es einfach vergessen... das ist 39 Jahre her, wen interessierts?" Darauf fiel mir erstmal keine Antwort mehr ein, und da Farin ja auch nicht Müde wird in Interviews in denen es ums Reisen geht zu erwähnen, dass Musik machen für ihn eigentlich nur Arbeit ist, die ihm seinen Lebensstil ermöglicht und er das ganze eigentlich gar nicht wichtig findet, könnte das schon passen.
Dagegen spricht halt nun der neue Mensch der sich gemeldet hat. Ich bin sicher hier hat schon jemand versucht noch weiteren Kontakt mit dem herzustellen?  :)

Ich war überrascht und fand es schön, dass Farin im Gästebuch geantwortet hat, allerdings finde ich seine Antwort auch ein bisschen grob mal wieder. Ja, wir sehen das ganze von einem anderen Blickwinkel. Seine Musik berührt unsere Emotionen und wir kennen alle interviews, als wäre er ein guter Freund von uns, ein Teil unseres Lebens. Für ihn sind wir nur zufällige Menschen. Er kennt uns nicht, er mag uns nicht. Und daher ist ihm das suspekt. Jaja, jetzt wird jemand sowas sagen wie

Zitat von: Gabumon am 08. Juli 2009, 15:27:46FU hat früher sehr schnell geantwortet, teilweise konnte man mit dem eine halbe nacht lang mails austauschen (trotz tour!) der hat sich quasi nach den konzert an den Laptop gehockt und den morgens erst ausgemacht

und "Daher kennt er mich!!"
Aber ihr versteht schon  ;) Habe hier auch schon gelesen, dass Farin ja Beatles fan sei und er das doch verstehen müsste. Aber ist wohl eben einfach nur "fan" - hat alle Platten, hört die gerne, hat die Biographien gelesen und fertig. Mehr Zeit investiert er da nicht. So wie ich ihn verstehe, kann er sich nur für Reisen so extrem begeistern und alles wissen und hinterfragen, wenn überhaupt. Musik ist da eben einfach nicht dabei und er versteht das nicht.

Besserfan sein ist ja recht kritisch angesehen im DÄ universum, aber ich kann dem nicht zustimmen. Es gibt halt Kategorien von fans. Jeder der ein Lied gut findet bezeichnet sich doch heutzutage direkt als fan. Vielleicht ist die Terminologie eher falsch. Hier haben wir halt hardcore fans und dann gibt es noch die normalo fans und es gibt die Gelegenheitshörer-fans. Oder so. Und Farin ist halt nur ein normal Beatles fan.

bzgl. Interviews/Podcasts muss ich aber auch sagen, dass ich immer mehr "cringe" Gefühle von ihm bekomme und das Gefühl habe, dass wir hier eben einen erwachsenen haben, der nie erwachsen wurde. Ich meine selbst auf Reisen ist er entweder alleine (wird als Tourist "gefeiert") oder er hat angestellte (Reiseführer etc.) dabei (die keine Widerworte geben, weil Personal). Und wenn er nicht auf Reisen ist, ist er der Rockstar auf Tour. Ich denke ein bisschen Rock- sowie "Kinder"-star Probleme sind hier vorhanden, aber gut, zuviel Psychologische auswertung ohne Ahnung zu haben  ;D

Was ich sagen wollte: Never meet your idols. Oder so.

Achso zum Thema noch:
Ich glaube am warscheinlichsten ist es ja dann wohl nun so, dass man das hört, worüber Bela gesungen hat. Wie auch immer.

Zitat von: NR20 am 18. März 2026, 10:55:04Ich finde die ganzen Entdeckungen auch spannend. Wobei ich auch zustimmen muss,(...)

Volle Zustimmung. Mal ein eigenes Beispiel: habe mit meiner früheren Band exakt 1 Release gehabt und könnte dir heute definitiv nicht mehr sagen, ob es 2010 oder 2011 erschien. Daher wird bei jemandem wie FU mit vermutlich durch die langen Reisen verändertem Zeitgefühl plus x Releases, Studioaufenthalte etc mehr durcheinander geraten und vergessen werden. Denke, da unterschätzt man ein vllt weniger geregeltes Leben, währens wir uns chronologisch vllt anders an Kalender oder Ereignissen orientieren.

Seine Reaktionen finde ich mittlerweile aber auch immer öfter weird und in der Art daneben. Da klingt für mich wenig Wertschätzung für Menschen durch, die viel Geld, Zeit und Hirnschmalz in seine Kunst investieren, eigentlich klingt das teils schon eher abfällig. Beim FUQ hat er bspw auch eine meiner Fragen beantwortet und mit einem genervten Introsatz eingeleitet. Ganz ehrlich: wenn s so nervt, beantworte die Frage halt nicht. Und man muss sagen, dass er ja Stunden, Tage,Wochen Zeit hätte, sich adäquate Antworten zu formulieren, denn er sitzt nicht in einem Livestream oder Chat, wo man vllt im Affekt mal daneben greift. Sorgt bei mir dafür, dass ich bei solchen Formaten gar nicht mehr mitmache, weil das meiner Zeit ggb dann eher lower Respekt ist.
Andere Künstler würden sich die Finger danach lecken, so viele interessierte Fans zu haben...naja, jeder, wie er mag.

Deinen Eindruck aus Interviews kann ich in Teilen bestätigen, manchmal wirkt das sogar auf mich Weltfremd, weil er halt den Luxus hat, zu reisen, wann wie und wie oft er will und sich alles so zurecht legen kann, wie er es brauch, was okay ist, weil erarbeitet. Was mMn weniger okay ist, ist das für mich oft fehlende Verständnis für andere Sichtweisen oder das gar nicht darauf eingehen, selten hat man da mal ein Gespräch, vielmehr aber Monolog. Schade, aber vllt normal in seiner Position, don t know.

Die Platte macht es für mich musikalisch nicht schlechter, weil ich sie nicht "live" erlebt und aufgesogen habe, dennoch hinterlässt es natürlich einen Zweifel, ob und wie gut die Live Releases allgemein so sind. Post-Production gibt es in der Kategorie natürlich eh immer und überall.

Habe die LP schon in der Hand. Gibt eine kleine Überraschung! Werde nichts Spoilern, ist auch nicht weltbewegend, aber ich finde es ganz cool!

Meine Vinyl wurde heute vom DÄ Shop verschickt. Mal gucken wann sie bei mir eintrudelt  ;D
Freue mich auf die Überraschung  :)

Zitat von: konsumcity am 25. März 2026, 17:17:44Habe die LP schon in der Hand. Gibt eine kleine Überraschung! Werde nichts Spoilern, ist auch nicht weltbewegend, aber ich finde es ganz cool!

Hast du sie im DÄ-Shop bestellt?

Zitat von: Inkognito am 25. März 2026, 19:23:22Hast du sie im DÄ-Shop bestellt?

Nee!

Meine kommt erst Freitag, hab den Liefertag auch auf da gesetzt, zusammen mit Klopapier (5-Lagig) und Haushaltschwämmen. So typische Amazonbestellung

Zitat von: sylvia-bella am 25. März 2026, 17:29:55Meine Vinyl wurde heute vom DÄ Shop verschickt. Mal gucken wann sie bei mir eintrudelt  ;D
Freue mich auf die Überraschung  :)

same here

Zitat von: Gabumon am 25. März 2026, 20:59:53Meine kommt erst Freitag, hab den Liefertag auch auf da gesetzt, zusammen mit Klopapier (5-Lagig) und Haushaltschwämmen. So typische Amazonbestellung

Für den Fall, dass die Neuauflage verhunzt wurde und Durchfall erzeugt,.........

Ich würde gern die Überraschung gespoilert kriegen, da ich die Neuauflage nicht kaufe.

Zitat von: MorgensRomance am 25. März 2026, 22:20:31Ich würde gern die Überraschung gespoilert kriegen, da ich die Neuauflage nicht kaufe.

Einfach in Geduld üben, morgen wird es bekannt.

Heute ist doch erst der 26.3...

Zitat von: StefanH am 26. März 2026, 00:47:51Heute ist doch erst der 26.3...

Stimmt, ist korrigiert.

Zitat von: Jocke am 25. März 2026, 22:04:43Für den Fall, dass die Neuauflage verhunzt wurde und Durchfall erzeugt,.........

So zusagen  ;D

Meine Vinyl wartet zu Hause auf mich, wurde gerade zugestellt  :)
Lass es schnell Feierabend werden, ich will nach Hause  ;D

Und ich warte noch auf eine Versandbestätigung von Dussmann..

Zitat von: Tigi am 26. März 2026, 00:10:42Einfach in Geduld üben, morgen wird es bekannt.

Und, wann wird hier gespoilert?  8)

Zitat von: johnnymortis am 27. März 2026, 09:55:23Und, wann wird hier gespoilert?  8)

Ein Nachdruck der Kommerzfibel

Zitat von: MorgensRomance am 27. März 2026, 10:16:42Ein Nachdruck der Kommerzfibel

A i said  ;D

Zitat von: Buurnbaecker am 26. März 2026, 12:09:31Und ich warte noch auf eine Versandbestätigung von Dussmann..

Ich auch!

Zitat von: MorgensRomance am 27. März 2026, 10:16:42Ein Nachdruck der Kommerzfibel

Ah okay, eigentlich cute wenn man die Original Auflage nicht hat :D

https://www.bademeister.com/diskografie/live-nach-uns-die-sintflut

Digital gibt es ein neues (vermutlich KI-)Cover. Auch schon bei Spotify und YouTube Music ausgetauscht wurden.

aber die vinyl hat dann schon das normale, oder?

Zitat von: Hupsi am 27. März 2026, 11:53:39aber die vinyl hat dann schon das normale, oder?

Ja das normale

Bei spotify ist noch das originale Cover drin :)

Zitat von: MorgensRomance am 27. März 2026, 11:40:15https://www.bademeister.com/diskografie/live-nach-uns-die-sintflut

Digital gibt es ein neues (vermutlich KI-)Cover. Auch schon bei Spotify und YouTube Music ausgetauscht wurden.

Ich habe hier mal "gefällt mir" gedrückt, aber das bezieht sich ausdrücklich darauf, dass du uns informiert hast --- nicht auf das Coverdesign  :-X

Zitat von: derInfant am 27. März 2026, 12:01:44Bei spotify ist noch das originale Cover drin :)

Bei mir nicht

Ist vielleicht bei Spotify Deutschland nur so, dass ein neues Cover genommen wird :)

Zitat von: MorgensRomance am 27. März 2026, 11:40:15https://www.bademeister.com/diskografie/live-nach-uns-die-sintflut

Digital gibt es ein neues (vermutlich KI-)Cover. Auch schon bei Spotify und YouTube Music ausgetauscht wurden.

Persönlich hätte ich es geiler gefunden wenn sie die Platte auch so veröffentlicht hätten.... das hier ist wieder nur "wir tun mal so als ob" 

Weil finde das Cover auch wenn es vielleicht nur mit KI gemacht ist echt witzig  ;D

Ich find das tatsächlich auch lustig  ;D

Ich vermute mal das ist nicht 1:1 die kommerzfibel von damals sondern ist mit Merch von heute, oder?  Falls jemand hat kann vllt jemand Bilder der Fibel hochladen?

Zitat von: AstraArschKalt am 27. März 2026, 14:12:59Ich vermute mal das ist nicht 1:1 die kommerzfibel von damals sondern ist mit Merch von heute, oder?  Falls jemand hat kann vllt jemand Bilder der Fibel hochladen?

Ist nicht mit Merch von heute. Hab es mal hochgeladen.

https://postimg.cc/gallery/B0shKzm

Also das Backcover ist komplett neu erstellt was Inhalt betrifft.

Die Farben der Schrift, der Font sind komplett andere
Sowohl Cover als auch das Foto auf dem Back haben einen deutlichen Gelbstich bekommen und sind unschärfer, und sind Scans. Auch diese Schwarze umrandung ist deutlich heller. Der unterschied ist schon eklatant

Das das ein Scan ist sieht man auch auf der Frontseite unten bei den Köpfen von FU/BB, bei der Neuauflage sind alle hintergrunddetails weg, die details der Gesichter sind weg, der Scan ist nicht einmal gut, als wenn da jemand nur auf 72dpi eingestellt hat und die JPG komprimierung hochgerissen hat.. urx, Das war schon bei der "Die Ärzte" auffällig, bei den Neuauflagen vorher, dass sind auch scans aber nicht so extrem schlechte

Bei den Vollflächenfarben ist man wohl einfach mit "Zauberstab" und "Neu Füllen" ran gegangen

Aufmachen will ich die Vinyl jetzt nicht, drinnen muss wer anderes gucken

Wirkt aber schon von außen ziemlich hingerotzt. Gut 40,99€ "Nur" bezahlt, aber beim besten Ärzte Live Album aller zeiten wäre mehr liebe auch schön gewesen

Zitat von: StefanH am 28. Februar 2026, 12:41:10Die Überraschung ist, neben den Meerschweinbüchern ist noch ein Container mit 80er Abschlusstourmerch aufgetaucht und den Platten liegt der ursprüngliche Merch-Flyer bei.

Ich habs gesagt  ;D
Kann man auch bestellen ::)

Zitat von: AshleyWilliams am 27. März 2026, 11:36:17Ich auch!

Und immer noch nichts. Bin ich begeistert? Nur ein wenig.

Zitat von: Buurnbaecker am 27. März 2026, 15:59:36Und immer noch nichts. Bin ich begeistert? Nur ein wenig.

Hab gerad die Rechnung bekommen. Werte das mal als Fortschritt

Zitat von: AshleyWilliams am 27. März 2026, 16:54:17Hab gerad die Rechnung bekommen. Werte das mal als Fortschritt

Jepp und soeben kam die Versandbestätigung.

Zitat von: Buurnbaecker am 27. März 2026, 17:19:26Jepp und soeben kam die Versandbestätigung.

Genau!

Das an Tempelhof angelehnte neue Cover finde ich sehr originell, v.a. die "Katze" im Badeanzug.

Dennoch finde ich es deplatziert in der Diskografie das Original-Cover zu ersetzen. Bis 2026 haben sich DÄ nicht daran gestört und jetzt hat man Zweifel?

Zitat von: Tigi am 27. März 2026, 18:17:41Das an Tempelhof angelehnte neue Cover finde ich sehr originell, v.a. die "Katze" im Badeanzug.

Dennoch finde ich es deplatziert in der Diskografie das Original-Cover zu ersetzen. Bis 2026 haben sich DÄ nicht daran gestört und jetzt hat man Zweifel?

Wurde das Cover ersetzt? Oder nur online?

Zitat von: Sascha89 am 27. März 2026, 18:24:41Wurde das Cover ersetzt? Oder nur online?

Nur online auf der Website.
https://www.bademeister.com/diskografie/live-nach-uns-die-sintflut

"Radio Rap" wurde (zumindest auf spotify) geändert. Hab`ich ganz ohne KI rausgehört 😁

Zitat von: Leveller am 27. März 2026, 18:37:51"Radio Rap" wurde (zumindest auf spotify) geändert. Hab`ich ganz ohne KI rausgehört 😁

Und zwar was?

Auf YouTube wurde es auch geändert (Cover + ,,politisch Korrekten" über das N-Wort gesprochen), wobei man das an dem Upload-Datum nicht erkennt, dass es angepasst wurde.

Hat jemand die Platte schon gehört? Ist das da auch ,,übersprochen"?

bei 0:40

Übrigens: Wurde auch beim Maxi-Mix auf YouTube geändert - oder war es dort schon vorher vorhanden? Bei 0:50

Ok, hätte ich gleich dazuschreiben können 😉
Wir sind keine ... dann kommt Farins Stimme und sagt "politisch korrekten". Klingt schon sehr reingeklöppelt.

Zitat von: Leveller am 27. März 2026, 18:46:34Klingt schon sehr reingeklöppelt.

Soll es doch auch  ::)

Ich habe bislang ebenfalls nur die Rechnung erhalten...

...wo wir doch gerade wieder bei dem Thema "nachträgliches" sind - Du willst mich küssen: http://www.youtube.com/watch?v=cTyC7eBG8D8&list=OLAK5uy_k24MY4CtHjEulMBZ9fuXfOrLiUqjNFQk0&index=19

Bei ca. 2:30 "Doch ob du mich lieb hast" - das DOCH kommt offensichtlich aus den Atmo-Mikros, wohingegen ab dem OB wieder Farins Hauptspur zu hören ist. Warum hat man das gemacht? Naja angenommen ich singe das nachträglich im Studio ein, ist es natürlich schwer den Einsatz genau zu treffen - also singe ich erst ab OB. Und als Tontechniker drehe ich dann die Atmo-Spur kurz davor etwas lauter auf um einen fließenden Übergang zu haben.

So finden sich immer mehr kleine Details, die mMn. eindeutig sind. Ansonsten liefert mir gerne eine bessere Erklärung, oder genießt einfach nur die Platte. Ich ärgere mich, dass ich sie noch nicht habe  ;)

geht der verschwörungskack wieder los  ::)

Zitat von: Leveller am 27. März 2026, 18:46:34Ok, hätte ich gleich dazuschreiben können 😉
Wir sind keine ... dann kommt Farins Stimme und sagt "politisch korrekten". Klingt schon sehr reingeklöppelt.

Dieses nachträgliche geändere wird langsam lächerlich, Sollen die doch ne Warntafel als Standbild reinhauen, aber den eigentlichen Inhalt ändern? Da hätte man eher das Nazimilch ding rauscutten sollen... Weil Werbung für Produkte eines AfD Sympatisanten?..

(Natürlich sollte man das alles unverändert lassen...)

Zitat von: Gabumon am 27. März 2026, 19:38:29geht der verschwörungskack wieder los  ::)

Du überliest es am besten einfach, anstatt darauf zu reagieren. Denn außer Verschwörung und etc. kommt bei dir eh nicht viel. Wohingegen sich andere konstruktiv damit beschäftigen. Also heul leise!

Dennoch gebe ich dir vollkommen recht, dass man dieses Album nicht anzufassen hat und den Inhalt ändert. Sollte das tatsächlich auf der Platte auch so ein, würde ich sie so nicht mehr haben wollen.

Also bei der Vinyl wurde es leider nicht geändert.

Ich würde die zurückschicken wenn es da geändert wäre.

Wobei ich die "Jubiläumsvinyls" der Hosen eh irgendwie besser finde als diese lieblos hingerotzten neuauflagen bei DÄ

Wurde Sascha suf der KaufMich 30 Jahre Edition eigentlich angepasst hinsichtlich des N-Worts?

Zitat von: StefanH am 27. März 2026, 20:20:18Wurde Sascha suf der KaufMich 30 Jahre Edition eigentlich angepasst hinsichtlich des N-Worts?

Auf der DTH-Website zumindest nicht.

https://www.dth.de/diskographie/songs/sascha-ein-aufrechter-deutscher

Bei Apple Music wurde auch noch nichts geändert, weder Cover noch Textstelle.
Ich hätte es gut gefunden, wenn sie es auf der Vinyl geändert hätten, auch gerne so stümperhaft wie bei YouTube. Ich finde es gut, dass das reflektiert wurde und für nicht korrekt empfunden wurde.

Zitat von: StefanH am 27. März 2026, 20:20:18Wurde Sascha suf der KaufMich 30 Jahre Edition eigentlich angepasst hinsichtlich des N-Worts?

Nope, wurde es nicht. wäre ja auch noch schöner...

Wem das N-Wort nicht passt darf sich halt die Neuauflage nicht kaufen ganz einfach

Zitat von: StefanH am 27. März 2026, 20:20:18Wurde Sascha suf der KaufMich 30 Jahre Edition eigentlich angepasst hinsichtlich des N-Worts?

Glaube es kommt da eher auf den Kontext an. Der ist bei DTH ja ein ganz anderer als bei DÄ in dem Zusammenhang.

Zitat von: Inkognito am 27. März 2026, 20:45:13Bei Apple Music wurde auch noch nichts geändert, weder Cover noch Textstelle.
Ich hätte es gut gefunden, wenn sie es auf der Vinyl geändert hätten, auch gerne so stümperhaft wie bei YouTube. Ich finde es gut, dass das reflektiert wurde und für nicht korrekt empfunden wurde.

Bei Deezer wurde es ebenfalls geändert.

Zitat von: AshleyWilliams am 27. März 2026, 17:53:41Genau!

Wurde nun eben geliefert, hoffe bei dir ist das auch der Fall.

Habe meine auch heute erhalten und gleich mal komplett durchlaufen lassen. Soundqualität gefällt mir ziemlich gut auf meinem DUAL 1228.

Der Rest naja... Was die Überraschung sein soll ist mir nicht ganz klar, aber habe eine Vermutung.

Zitat von: S3BY am 28. März 2026, 18:55:40... Was die Überraschung sein soll ist mir nicht ganz klar, aber habe eine Vermutung.

Die Kommerzfibel

Hat sich mal jemand die Innencover und so angeguckt ob die auch so lieblos hingerotzt sind die die außencover?

Ja, das sieht alles sehr lieblos aus! Zumal bei mir jede Platte deutliche Wellen hatte inkl. Haaren. Außencover sogar teilweise beschädigt.

Zitat von: S3BY am 28. März 2026, 19:59:58Ja, das sieht alles sehr lieblos aus! Zumal bei mir jede Platte deutliche Wellen hatte inkl. Haaren. Außencover sogar teilweise beschädigt.

Mein Cover ist auch ca. 7fach kaputt und geht zurück.

Zur Feier des Tages mal ein weiterer Ausschnitt gefiltert mit AI, diesmal im Fokus Bela - Popstar: http://www.youtube.com/watch?v=sTFUjL_kv7w

Ja wir alle wissen, dass Bela im Studio eingesungen hat mit laut aufgedrehten Lautsprechern. Umso erstaunlicher, dass er trotzdem was völlig anderes einsingt.

Zitat von: S3BY am 28. März 2026, 19:59:58Zumal bei mir jede Platte deutliche Wellen hatte inkl. Haaren. Außencover sogar teilweise beschädigt.

Zitat von: AshleyWilliams am 28. März 2026, 20:29:22Mein Cover ist auch ca. 7fach kaputt und geht zurück.

Das ist ärgerlich, wenn man die Vinyl beschädigt zugeschickt bekommt. Bisher habe ich das Glück gehabt, dass mir das noch nicht passiert ist.

Wo habt ihr bestellt das eure Vinyls so ein Trümmerhaufen sind?

Ich habe bei JPC bestellt und die Vinyl kaum in 1a Zustand an.
Wie immer bei JPC bisher.

Ich habe im DÄ-Shop bestellt. Die Vinyl war gut verpackt. Da kann man nicht meckern.

Ebenfalls bei JPC und der Zustand ist gelinde gesagt eine Frechheit.

Zitat von: Gabumon am 28. März 2026, 22:39:23Wo habt ihr bestellt das eure Vinyls so ein Trümmerhaufen sind?

Dussmann

Habe 2 Stck bestellt. - Eine von JPC, da war wie immer alles top ohne Beschädigung etc. und eine bei Amazon. Bei Amazon war anstatt einer LP Vogelfutter und Handschuhe im Karton  ::)

Zitat von: Charly Ulkig am 29. März 2026, 09:54:56Bei Amazon war anstatt einer LP Vogelfutter und Handschuhe im Karton  ::)

Da ist aber gewaltig was schief gelaufen  :o

Zitat von: Charly Ulkig am 29. März 2026, 09:54:56Habe 2 Stck bestellt. - Eine von JPC, da war wie immer alles top ohne Beschädigung etc. und eine bei Amazon. Bei Amazon war anstatt einer LP Vogelfutter und Handschuhe im Karton  ::)

Bei Amazon direkt oder über einen Händler? Bei letzterem hab ich das schon öfters gehört das da dann statt Vinyl Seife, Hundefutter oder sonst was drin war.

Zitat von: S3BY am 28. März 2026, 19:59:58Ja, das sieht alles sehr lieblos aus! Zumal bei mir jede Platte deutliche Wellen hatte inkl. Haaren. Außencover sogar teilweise beschädigt.

Zitat von: AshleyWilliams am 28. März 2026, 20:29:22Mein Cover ist auch ca. 7fach kaputt und geht zurück.

Puh, sehr ärgerlich :/

Wäre es möglich Fotos davon zu sehen?

Bei meiner Platte (kam von Dussmann) habe ich keine Schäden feststellen können.

Ich hab die ganzen Lieferungen der letzten 5 Jahre meist nicht einmal angesehen sondern direkt an die Wand gehangen  ???

Habe auch bei jpc bestellt, Vinyl war top verpackt und kam heile an und es war auch nichts wellig. Farblich ist das Cover und auch die Innenhüllen etwas anders als die originale, stört mich aber nicht, sind halt Scans vermutlich. Das Katzen Cover ist ganz nett, und das sie zumindest online die N... Stelle weg gemacht haben finde ich persönlich angemessen. Die kaputten Platten gehören natürlich reklamiert, zumindest bei jpc hatte ich noch keine Probleme was umzutauschen (hatte 2x den Fall das eine Platte beschädigt war)

Solange die verschweißt sind, ist eine Rückgabe binnen 14 Tagen kein Problem. Die Schäden interessieren die nicht, ist für die nur die Verpackung. Die nehmen das zurück, geben dir dein Geld und die Platte geht an das nächste Opfer... bzw. mache stört es ja auch nicht. Nur eine neue kriegt man eigentlich nicht. Die muss man sich anderweitig versuchen zu besorgen, v.a. bei limitierten Sachen ist das schwierig.

Zitat von: AshleyWilliams am 29. März 2026, 11:16:29Solange die verschweißt sind, ist eine Rückgabe binnen 14 Tagen kein Problem.

Auch geöffnet gilt natürlich der Fernabsatz. Der Händler hat gar keine andere Wahl  ;D

Das Widerrufsrecht bei Fernabsatzverträgen gilt nach § 312g Absatz 2 Ziffer 6 BGB nicht bei "Verträge zur Lieferung von Ton- oder Videoaufnahmen oder Computersoftware in einer versiegelten Packung, wenn die Versiegelung nach der Lieferung entfernt wurde"

Gilt also nicht, wenn versiegelte Schallplatten (in Folie eingeschweißt) nach der Lieferung entsiegelt (ausgepackt) werden.

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__312g.html

Zitat von: Tigi am 29. März 2026, 13:07:18Das Widerrufsrecht bei Fernabsatzverträgen gilt nach § 312g Absatz 2 Ziffer 6 BGB nicht bei "Verträge zur Lieferung von Ton- oder Videoaufnahmen oder Computersoftware in einer versiegelten Packung, wenn die Versiegelung nach der Lieferung entfernt wurde"

Gilt also nicht, wenn versiegelte Schallplatten (in Folie eingeschweißt) nach der Lieferung entsiegelt (ausgepackt) werden.

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__312g.html

Wenn ein Produktmangel erst nach auspacken ersichtlich ist gilt das nicht.  (aka Schallplatte nicht abspielbar, CD nicht abspielbar)

(Bei Software stellt sich das ja eher gar nicht mehr da, da maximal noch Keys in der Packung sind. Natürlich werden die dann auch 1:1 Umgetauscht, sofern es geht. Geld zurück ist Kulanz, da die Platte aber wohl ausverkauft ist bleibt als Mängelbehebung nichts anderes über (also die Platten, Keys umtauschen wird schwierig,...)

Von "Nicht gefallen" war hier auch gar nicht die Rede, was bei einem Rerelease auch schwierig wäre.

Naja Gabumom, die kleine Hintertür in deiner Argumentationskette war sicher da, aber es ging um Verschweißte Platten bei denen die 14 Tage genannt wurden und du sprichst von unverschweißten.

Was du beschreibst ist eher ein Mangel und kein Fall des Fernabsatzes. Aber du hast dich wie ein Jurist gut rausgeredet ;)

Im DÄ-Shop hat man das Cover der Vinyl jetzt auch bearbeitet. Die drei Kids sind jetzt verschwommen dargestellt:

https://www.directupload.eu/file/d/9240/qtkdfevj_jpg.htm


Quelle: https://dieaerzte.shop/collections/media

Zitat von: sylvia-bella am Heute um 01:33:46Im DÄ-Shop hat man das Cover der Vinyl jetzt auch bearbeitet. Die drei Kids sind jetzt verschwommen dargestellt:

https://www.directupload.eu/file/d/9240/qtkdfevj_jpg.htm


Quelle: https://dieaerzte.shop/collections/media

Gabu in 3... 2... 1...

Ich habe mir das Album jetzt mal angesehen und sogar "geöffnet" Inhaltlich alles OK.

Was mir direkt auffiel im Vergleich zur Auflage ohne die 7" ist der neue Farbdruck deutlich türkiser, war das hier schon Thema? Ich meine aber, dass dies auch bei den Versionen mit 7" schon unterschiedlich war. Dass meine alte Platte nachdunkelt ist eher unwahrscheinlich. Wobei die Platte 30 Jahre im Raucherhaushalt stand, die Gardinen wurden da auch immer dunkler  :o

Oben die alte Platte, unten die neue
(https://s1.directupload.eu/images/260331/temp/hk9ep3c2.jpg) (http://"https://www.directupload.eu/file/d/9240/hk9ep3c2_jpg.htm")

Zitat von: StefanH am Heute um 16:08:37Was mir direkt auffiel im Vergleich zur Auflage ohne die 7" ist der neue Farbdruck deutlich türkiser, war das hier schon Thema? Ich meine aber, dass dies auch bei den Versionen mit 7" schon unterschiedlich war. Dass meine alte Platte nachdunkelt ist eher unwahrscheinlich. Wobei die Platte 30 Jahre im Raucherhaushalt stand, die Gardinen wurden da auch immer dunkler  :o

Die Platten sind nicht nachgedunkelt, die neuen sind so scheisse gescannt....

Auch innen, der Gelbstich ist eklatant, details zugesifft, Sony braucht mal einen neuen Scanner.

Bei Logos ist die Farbgebung komplett eine andere weil der Verantwortliche auch mit der lustigen Photoshop Pipette nicht umgehen kann, dass ist einfach nur schlecht