Eine wohl recht stramme rechtsrockband ist bei Universal gelandet, inklusive Plattenpromotion, Tourpromotion etc. Das ist zwar mittlerweile alles gecancelt aber trotzdem wurd da ziemlich viel Kohle mit gemacht. Der Sänger ist B&H Mitglied, also aktuell, nicht früher mal...
Wie das passieren konnte? Eine Naziband auf einem großen Label?
Universal hat sich auf das Wort des Frei.Wild Managers verlassen, und die kennen sich ja mit Nazis sehr gut aus.
Ich möchte den Namen der Band zwar nicht nennen, aber es waren Weimar ...
Hab den Beitrag mal geteilt.
Der Spiegel Artikel vom 09.02.2023:
ZitatWie Universal demokratiefeindliche Rocker groß machte
Die Universal Music Group hat die Band »Weimar« in die Charts gebracht. Die Texte klingen antisemitisch, die Identität der Musiker wird verheimlicht. Nach SPIEGEL-Recherchen stammen mehrere von ihnen aus der Neonazi-Szene.
Die Bühne ist fast dunkel, immer wieder zuckt Licht auf und lässt die schwarz-weißen Masken der vier Bandmitglieder kurz erstrahlen. Ihre Gesichter sieht man nicht. Der Frontmann singt: »Holt euch die Straße zurück, Stein für Stein«. Inbrünstig grölt das Publikum: »Stein für Stein«.
In anderen Liedern heißt es, Deutschland werde »mit voller Wucht an die Wand« gefahren, seine Bürger seit Jahren »umfangreich indoktriniert«. Es gibt sogar einen Aufruf zur Gewalt: »Wir gehen zusammen und zur Not auch über Leichen«.
Juden als Ratten diffamiert
Auch antisemitische Anklänge sind an diesem Abend zu vernehmen: Die Medien seien »gekaufte Marionetten«, von »Schlüsselwärtern« bezahlt, finanziert von jenen, »die du schon dein ganzes Leben hasst«. An anderer Stelle geht es um Wölfe und Ratten, jene Tiere, mit denen Nationalsozialisten gerne sich und Juden verglichen haben. In dem Lied sind die Wölfe das Licht und Ratten der Schatten.
Es ist der 21. Mai vergangenen Jahres, die Rock-Band »Weimar« tritt in Bad Berka auf, nur zwölf Kilometer von der Stadt entfernt, nach der sie sich benannt hat.
Die Musiker stellen ihr Debütalbum vor, im selben Monat erklimmt es Platz 5 der deutschen Albumcharts. Ein Erfolg, den die Band vor allem der Universal Music Group zu verdanken hat, dem größten Musikkonzern der Welt. Universal vertreibt das Album.
Wieso aber verhilft ein milliardenschweres Unternehmen einer Gruppe zum Erfolg, die demokratiefeindliche, gewaltaffine und kaum kaschierte judenfeindliche Texte singt? War es Unachtsamkeit, Täuschung oder Profitgier? Der Fall von »Weimar« wirft viele Fragen auf.
Masken als Markenzeichen
Es fällt auf, dass sich die Musiker von »Weimar« niemals mit ihren Gesichtern zeigen. Die Masken sind ihr Markenzeichen. Und sie nennen auch nicht ihre wahren Namen. Dafür dürfte es einen simplen Grund geben: Nach SPIEGEL-Recherchen stammen mehrere Mitglieder der Band aus der einschlägigen Neonazi-Szene Thüringens.
Ein Mitglied ist Konstantin P., 45 Jahre alt. Bei allem, was mit der Band zu tun hat, nennt er sich Till Schneider. Laut Behördenakten war P. Mitte bis Ende der 1990er-Jahre Mitglied der »Dragoner«, einer Neonazi-Band, die im Visier von Verfassungsschutz und Landeskriminalamt war. In ihren Texten leugnen die »Dragoner« den Holocaust und singen von den »Sechs-Millionen-Lügen«. Es geht um »die Diktatur der Demokratie« und den Plan, »Verräter standrechtlich zu exekutieren«. Ihr Streben, so tönt die Band, gelte »dem reinen weißen Blut«.
Ein anderer Bandkollege, Steffen P., der sich bei »Weimar« Kurt Ronny Fiedler nennt, war 2005 auf einem rechtsextremen Konzert in Andisleben, seine Daten wurden vom thüringischen Staatsschutz aufgenommen. Die Beamten notierten damals noch einen weiteren Namen: Christian P.
Christian P. ist heute 37 Jahre alt. Er kennt nicht nur das »Weimar«-Mitglied Steffen P. seit Längerem, sondern auch dessen Bandkollegen Konstantin P.: 2015 hat er mit ihm ein gemeinsames Album herausgebracht, als »Uncore United«. Einige Texte und Melodien ähneln denen von »Weimar« sehr.
Mitte der 2000er-Jahre war Christian P. immer wieder im Visier der Sicherheitsbehörden, weil er unter anderem illegal Waffen besessen und vertrieben sowie Neonazi-Propaganda verbreitet haben soll. Ihm wurde zudem die »Bildung bewaffneter Gruppen« vorgeworfen, die Behörden zählten ihn zum »Nationalen Widerstand Weimar«, einer Gruppe, die damals die bereits verbotene »Blood&Honour«-Organisation unterstützte. 2004 half er außerdem Ralf Wohlleben, dem inzwischen verurteilten Unterstützer des Neonazi-Netzwerks NSU, bei der Organisation einer Demonstration.
Holocaustleugnung und Gewaltfantasien
Zu der Zeit machte Christian P. auch schon Musik. 2002 veröffentlichte er eine CD unter dem Namen »Murder Squad«. Auf dem Cover ist ein Hakenkreuz zu sehen, in den Texten heißt es: »Die Deutschen kommen, ihr Juden habt Acht, denn eure Vernichtung wird zum Ziel uns gemacht.« Oder: »Kameraden steht auf, nehmt die Waffen zur Hand, gegen Bonzen und Juden, es geht um unser Land.« An anderer Stelle wird der Holocaust geleugnet: »Das Lager gabs in Wirklichkeit nicht (...) das hat der Jud sich ausgedacht (...) damit er noch mehr Kohle macht«. 2005 wurde die CD als jugendgefährdend indiziert.
Zahlreiche Indizien deuten darauf hin, dass Christian P. als Sänger ebenfalls Mitglied der Band »Weimar« ist, sein Name in der Gruppe: Richard Wegnar. Für geschäftliche Belangen nutzt er offenbar weitere Aliasnamen, um seine Identität zu verschleiern.
Wie aber kam es dazu, dass Universal das Album einer solchen Band vertreibt?
Kaum hatten die Musiker ihre neue Band »Weimar« gegründet, war das Plattenlabel Rookies & Kings involviert. Nachweislich hat einer der Geschäftsführer des Labels bereits 2016 die Domains www.weimar.band, www.weimar.site und www.weimar-shop.com registriert. Auf Anfrage teilt Rookies & Kings mit, dass man anfangs eine Zusammenarbeit erwogen und deswegen die Domains registriert habe. Zustande gekommen sei diese dann nicht, man habe heute keine Geschäftsbeziehungen mit »Weimar«.
Doch es gibt personelle Verbindungen: Rookies & Kings wird von einem Mann mitgeführt, der nicht nur Manager von »Frei.Wild« ist, jener erfolgreichen Band aus Südtirol, der vorgeworfen wird, in ihren Texten rechtsextremes Gedankengut zu verharmlosen, was diese bestreitet – der Mann hat früher auch für Universal gearbeitet. Hat er die Band an den Weltkonzern vermittelt?
Rookies & Kings bestätigen, dass dieser Mann den Vertrag für »Weimar« mit Universal abgeschlossen hat – über seine eigene Firma Harder Entertainment. Und ja, er sei auch mal Inhaber einer weiteren Firma gewesen, gemeinsam mit »Weimar«-Bandmitglied Konstantin P.
Weder Rookies & Kings noch Harder Entertainment allerdings wollen etwas von der Vergangenheit der Bandmitglieder gewusst haben. Konstantin P. habe ihnen gegenüber bestritten, Mitglied bei den »Dragonern« gewesen zu sein, teilen sie mit. Und Christian P. sei ihnen nicht als »Weimar«-Mitglied bekannt. Man distanziere sich »entschieden von Einstellungen und Handlungen, wie sie aus den von Ihnen übermittelten Informationen erkennbar werden«, heißt es weiter. Man prüfe die Fälle nun. Die Gruppe »Weimar« antwortete auf die Fragen des SPIEGEL nicht.
Offizielle Videos und Bilder gelöscht
Die Universal Music Group teilt mit, dass »Christian P.« laut Auskunft von »Weimar« kein Mitglied der Band sei. Zu den anderen Musikern äußert sich das Unternehmen nicht. Allerdings sei die »nun zur Kenntnis gelangte Situation absolut inakzeptabel« und widerspreche den Werten des Unternehmens. Man habe die Beziehung zur Band deshalb sofort beendet und den Vertrieb ihres Albums eingestellt. »Mit dem heutigen Wissensstand hätten wir das Album selbstverständlich niemals veröffentlicht«, sagte eine Sprecherin. Tatsächlich sind nach der Anfrage des SPIEGEL am Dienstag alle Videos und Lieder der Band von offiziellen Seiten des Unternehmens und bei Musik- und Videoplattformen gelöscht worden.
Eine Fangruppe dürfte der Band aber treu bleiben: Lieder von »Weimar« waren bereits auf Querdenker-Demonstrationen zu hören. In einem ihrer Szeneblätter, »Demokratischer Widerstand«, gab es im Juni 2022 eine ausführliche Rezension. Die »systemkritischen Texte« seien »Mut machend«, hieß es da, und »einfach genial«.
Quelle (https://archive.ph/Tehrl): www.spiegel.de (https://www.spiegel.de/politik/wie-universal-demokratiefeindliche-rocker-gross-machte-a-242b44ad-69d6-4d45-99c2-d19fbba309aa)
Anschließend hat Universal die Zusammenarbeit sofort beendet, der Online-Shop ist offline gegangen, die komplette Club-Tournee wurde von der Booking-Agentur abgesagt und diese hat auch die Zusammenarbeit sofort beendet und aus dem Streaming-Diensten sind die Veröffentlichungen der Band gelöscht.
Gestern hat die Band ein Statement über Facebook abgegeben:
ZitatLiebes Kollektiv,
zu aller erst möchten wir uns für die extremen Turbulenzen der letzten Tage entschuldigen und euch mitteilen, dass ihr die Tickets, für die nun abgesagte Tour, an den jeweiligen VVK-Stellen zurückgeben könnt. Wer uns unterstützen möchte, kann auf eine Rückgabe seiner Tickets, oder auf die VVK Gebühren verzichten. Das müsst ihr aber selbstverständlich nicht.
Unser Onlineshop, Spotify, YouTube und alle anderen Streamingdienste wurden bis auf weiteres offline genommen.
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Statement von Konstantin & Christian
Es ist richtig, dass wir eine politisch rechtsmotivierte Vergangenheit haben. Diese Vorwürfe sind korrekt. Wir möchten nicht auf die Richtigkeit einzelner Vorwürfe eingehen. Wir möchten nichts relativieren. Das würde der Sache nicht gerecht werden. Konstantin war in seiner Jugend bis Ende der 1990'er Jahre und Christian von ca. 1998 - 2008 ein Teil der rechtsextremen Szene in Thüringen. Wir beide waren in diesen Zeiträumen zwischen 13 und 23 Jahre alt.
Nicht korrekt ist, dass wir nach wie vor in der rechtsextremen Szene aktiv sind. Diesen Vorwurf weisen wir vehement zurück! Weder wir noch unser Umfeld sind in der rechten Szene aktiv!
Hierzu ein Statement von Stephan Kramer, Thüringer Landesamt für Verfassungsschutz gegenüber der taz:
,,Wir haben den Medienbericht zur Kenntnis genommen und werden den Sachverhalt sehr genau prüfen..."
,,...wenn also Betroffene nicht mehr für uns erkennbar extremistisch in Erscheinung treten, müssen wir die Beobachtung einstellen und vorhandene Daten löschen. Daran haben wir uns aus guten Gründen zu halten, denn wir haben eben keinen Überwachungsstaat."
Er verwies auf das ,,Recht des Vergessens", wonach der Verfassungsschutz erhobene Daten nach spätestens 10 Jahren zu löschen habe, wenn keine relevanten Informationen zu Bestrebungen mehr festgestellt werden können.
Es tut uns leid, dass wir unsere Vergangenheit nicht klar gegenüber unseren Fans und Partnern kommuniziert haben. Unsere Fans und einige unserer bisherigen Wegbegleiter müssen sich aktuell schwerste Vorwürfe gefallen lassen, für die sie einfach nichts können.
Konstantin & Christian
_____________________________________
Statement der Band Weimar
Die Mitglieder der Band Weimar distanzieren sich ausdrücklich von Gewalt, Extremismus jedweder Form, Fremdenfeindlichkeit, Rassismus, Homophobie und dem fatalen, sich bis heute zu wiederholen scheinenden Irrglauben der Geschichte, dass manche Menschen besser seien als andere.
Die Band Weimar vertritt die Auffassung, dass jedem Individuum eine begrenzte Lebenszeit in seinem einzigartigen Leben zur Verfügung steht. Diese Zeit sollte jedes Individuum, egal welcher Religion, Ethnie oder sexuellen Orientierung, in Frieden und nach seinen eigenen Wünschen leben und gestalten dürfen, insofern diese Gestaltungswünsche niemanden benachteiligen oder schädigen.
Zu den Vorwürfen:
Uns ist es ein Rätsel, wie die Medien uns mit dem Vorwurf, den Rechtsrock vorangebracht zu haben, konfrontieren können. Zum einen hat die Band Weimar, ihre Einstellung und Musik, rein gar nichts mit dieser Szene zutun, zum anderen, hat diese Berichterstattung seitens der Presse, wohl einen wesentlich bedeutsameren Werbeeffekt für diese Szene.
Die nicht von uns stammende, von der Presse jedoch oft zitierte Zeile ,,Deutschland fährt mit voller Wucht an die Wand" ist frei erfunden. Der korrekte Wortlaut ist ,,wir fahren mit voller Wucht an die Wand". Das ist zwar ein kleiner aber entscheidender Unterschied.
Dem Lied ,,Von Wölfen & Ratten" verklausulierten Antisemitismus zu unterstellen ist absurd. Es wurden Textauszüge aus dem Kontext gerissen, absichtlich falsch interpretiert und anschließend ins Gegenteil verkehrt. Aus einem Lied gegen Faschismus, Antisemitismus, Gewalt und Homophobie, wird so, dank des ,,Spiegel", das Gegenteil dargestellt. Wäre das Video und damit der Kontext aus dem diese Zeilen entnommen wurden noch verfügbar, könnte sich jeder selbst davon überzeugen. Das angeheftete Bild zu diesem Beitrag ist übrigens der Vorspann des offiziellen Musikvideos zu ,,Von Wölfen & Ratten".
Auch Text, Textfragmente und Inhalt des Liedes ,,Zusammen" stellen weder einzeln noch im Kontext einen Aufruf zur Gewalt dar. Die von der Presse zitierte Passage ,,wir gehen zusammen und zur Not auch über Leichen" ist eine umgangssprachliche, allseits bekannte Floskel, die man im Kontext des Liedes auch durch ,,wir gehen zusammen und zur Not auch durch dick und dünn" ersetzen könnte. Dann hätte man uns vermutlich, Stand heute, internalisierte Fettfeindlichkeit und Kritik an der Body Positivity Bewegung vorgeworfen.
Den Vorwurf, dass das Projekt Weimar gesellschaftskritisch ist, weisen wir nicht zurück! Kunst darf und muss, unserer Meinung nach, in einer demokratischen Gesellschaft kritisch sein dürfen. Wer das nicht so sieht, hat den hohen Wert einer Demokratie nicht verstanden.
Es ist in der Presse kein Wort darüber zu lesen oder zu hören, dass die Band sich seit Tag 1 ihres Bestehens für Vielfalt und Toleranz einsetzt sowie an unzähligen wohltätigen Projekten teilgenommen hat. Ebensowenig ist nirgends zu lesen, oder zu hören, dass die Band mehrere Spendenaktionen für krebskranke Kinder, körperlich benachteiligte Menschen, Kinder die Opfer von Gewalt wurden und jüngst, für die Erdbebenopfer in der Türkei und Syrien initiiert hat. Seit dem Relaunch unseres ehemaligen Webshops, haben wir mit unserem ehemaligen Partner für jedes verkaufte Textil insgesamt 1,-€ für wohltätige Zwecke gesammelt.
Dass wir diese Auflistung hier zur Schau stellen müssen, ist für uns sehr traurig, da das Teilhabenlassen anderer am eigenen Erfolg unserer Meinung nach eine Selbstverständlichkeit sein sollte. Wir tun dies auch nicht, um das in der Vergangenheit begangene Fehlverhalten von Konstantin und Christian zu relativieren, sondern um euch zu zeigen, wer wir heute sind.
Wir wissen, dass das was Konstantin und Christian vor teilweise über 20 Jahren gemacht haben keineswegs zu rechtfertigen ist. Dass sie pietätlose Kleidung getragen und sich in einer politisch extremen Szene bewegt haben, wollen wir auch nicht verharmlosen. Die Vergangenheit kann man jedoch nicht ändern. Hätten sie diese Pfade weiter beschreiten wollen, hätten sie das getan. Jedoch entschieden sich beide bereits vor vielen Jahren dagegen.
Wir sind uns bewusst, dass es für viele Menschen irrelevant ist, was die Band Weimar ab heute tut und sagt. Unseren Stempel haben wir bekommen. Für diese werden wir für immer an der Vergangenheit von Konstantin und Christian gemessen. Jedem Vers wird eine verklausulierte Boshaftigkeit unterstellt und alles was wir ab heute tun, wird in Frage gestellt werden. Das Verständnis von ,,Verzeihen" ist ein individuelles Empfinden und wird von jedem anders definiert. Wir als Band vertreten die Meinung, dass es für ein harmonisches Miteinander notwendig ist, Reue zu akzeptieren und Menschen eine Chance zu ermöglichen, sich zu inkludieren.
Wir danken allen, die auf dieses Statement gewartet und die Berichterstattung über uns nicht genutzt haben, um Klicks zu generieren. Diesbezüglich haben wir in den letzten Tagen massive menschliche Enttäuschungen erlebt. Jene, die lieber mit uns, statt über uns sprechen möchten, können sich gerne unter info@weimar.band bei uns melden.
Bedanken möchten wir uns noch einmal bei all unseren Fans, Unterstützern und Freunden, die uns positive Nachrichten haben zukommen lassen. Wir danken euch aus tiefstem Herzen und können versichern, dass wir nicht die Menschen sind, die euch in der Presse dargestellt werden.
Würde die Gesellschaft, Menschen die sich ändern eine Chance geben, würden sich vielleicht auch mehr Menschen ändern.
Dieses Statement steht für sich. Um unsachliche Diskussionen zu vermeiden, haben wir die Kommentarfunktion deaktiviert.
Die Band
Quelle: Weimar Facebook (https://www.facebook.com/weimaroffiziell/posts/pfbid0346rj68YuruutTAo8XK3LA5gdm6bvGJLrqHunr412y97TjMpVHTUHcQzxc3zzj7hvl)
Was haltet ihr davon?
Ich selbst bin erst über den Spiegel-Artikel über die Band gestolpert, davor hatte ich von ihr nichts gehört.
ich glaube denen kein Wort
Die texte triefen vor Antisemitismus, etc. Das war nur in "nettere" nicht so Plumpe worte verpackt.
Musikalisch der übliche Frei.Katzenstreu rechtsrock Einheitsbrei. Also auch eher kein musikalischer Verlust.
Zitat von: Gabumon am 11. Februar 2023, 08:17:24Der Sänger ist B&H Mitglied, also aktuell, nicht früher mal...
Gibt es dafür eine Quelle?
Zitat von: Gabumon am 13. Februar 2023, 11:40:44ich glaube denen kein Wort
Die texte triefen vor Antisemitismus, etc. Das war nur in "nettere" nicht so Plumpe worte verpackt.
(...)
Demnach sind Dir die Texte und damit die Band bekannt?
Hast Du eine Quelle? Die Songs sind ja nicht mehr online um sich selbst ein Bild zu machen.
EDIT:Ich hab die Songtexte mal gesucht, möchte sie hier aber nicht schreiben.
Hier gibt's alle Songtexte der Band noch zu lesen:
https://azlyrics.biz/w/weimar-lyrics/
Zitat von: Gabumon am 13. Februar 2023, 11:40:44ich glaube denen kein Wort
Die texte triefen vor Antisemitismus, etc. Das war nur in "nettere" nicht so Plumpe worte verpackt.
Musikalisch der übliche Frei.Katzenstreu rechtsrock Einheitsbrei. Also auch eher kein musikalischer Verlust.
"Nicht so plump"? Das sind doch mega stumpfe Texte, irgendwo zwischen Dorf-Oi, Onkelz & Freiwild...
Kann mir aber gut vorstellen, dass das bei vielen Leuten richtig gut ankommt.
Textlich: Müll.
Musikalisch: schlechter Sprechgesang und ein bisschen
RechtsDeutschrock.
Von der Produktion her und auch was die Kompositionen eingeht sind die Songs sehr einfach gehalten.
Ich bin bis jetzt nicht alle 12 Songtexte durch, aber textlich empfinde ich die Songs, welche ich gehört habe nicht besonders erwähnenswert. Eher das normale "wir gegen alle" Zeug, wie bei vielen Bands.
Was ich mich allerdings frage, checkt Universal das Material das über deren Label veröffentlicht wird nicht vorab ab?
Zitat von: Gabumon am 13. Februar 2023, 11:40:44ich glaube denen kein Wort
Die texte triefen vor Antisemitismus, etc. Das war nur in "nettere" nicht so Plumpe worte verpackt.
Hast du dafür Beispiele?
Zitat von: Sascha89 am 13. Februar 2023, 14:47:07Was ich mich allerdings frage, checkt Universal das Material das über deren Label veröffentlicht wird nicht vorab ab?
Scheinbar kann man da nach Vertragsabschluss machen was man will
Lenk nicht vom Thema ab, zeig uns den triefenden Antisemitismus ;)
Zitat"Das Album ist textlich eben so gestaltet, dass man keinen klaren Antisemitismus und Faschismus erkennt", sagt Harasim. Auch Musikjournalisten hätten die Band hofiert. Niemandem ist die chiffrierte Neonazi-Sprache aufgefallen. "Weimar" hetzt unter anderem gegen die Presse, spricht von Wölfen und Ratten - eine typische Metapher, die Nazis benutzten, um sich als Wölfe über die Juden (Ratten) zu erheben.
Quelle: Nürnberger Nachrichten (https://www.nn.de/kultur/nurnberger-veranstalter-fassungslos-nazi-band-weimar-ware-fast-im-lowensaal-aufgetreten-1.12979378)
Alt bekanntes Schema. Ein Glück haben wir ne freie Presse, die sowas aufdeckt.
Zitat von: jay_rough am 13. Februar 2023, 17:43:50Quelle: Nürnberger Nachrichten (https://www.nn.de/kultur/nurnberger-veranstalter-fassungslos-nazi-band-weimar-ware-fast-im-lowensaal-aufgetreten-1.12979378)
Alt bekanntes Schema. Ein Glück haben wir ne freie Presse, die sowas aufdeckt.
Ich hoffe das hat auch bei Universal konsequenzen, die haben ja ungesehen eine Naziband aufgegabelt scheinbar nur auf "Zuruf" eines Ex-Mitarbeiters
Ich kannte von der Band auch gar nichts, bis die jüngsten Schlagzeilen aufkamen.
Na gut, 1x habe ich über ein riesiges Plakat gestaunt, das ich vor ein paar Monaten hier in der Stadt sah. Schriftart des Logos und der Maskenlook hatte sich bei mir irgendwie unterbewusst abgespeichert.
Es gefällt mir richtig gut, wie hier im Forum alles genau auf die Probe gestellt wird, auch das Statement der Band zitiert wird usw.
Es ist ja tatsächlich durchaus möglich, dass Dinge aus dem Zusammenhang gerissen sein könnten. Das Beispiel mit dem "über Leichen gehen" z.B. halte ich nicht für ein sonderlich starkes Argument gegen die Band. Clever, dass sie da dann Widerspruch laut werden lassen.
Aber insgesamt bin ich bei Gabumon und glaube denen kein Wort.
Ich empfehle zum Thema verschlüsselte antisemitistische Codes auch diese Broschüre der Amadeu-Antonio-Stiftung:
https://www.amadeu-antonio-stiftung.de/wp-content/uploads/2021/11/210922_aas_broschuere-da-105x148_web_doppelseiten.pdf
Zitat von: Sascha89 am 13. Februar 2023, 14:47:07Ich bin bis jetzt nicht alle 12 Songtexte durch, aber textlich empfinde ich die Songs, welche ich gehört habe nicht besonders erwähnenswert. Eher das normale "wir gegen alle" Zeug, wie bei vielen Bands.
Ja, ich habe mal fast alle Lieder nur songtextmäßig überflogen und dieses vage Anders-sein und Wir-gegen-andere sehe ich auch als Grundton -- finde ich zwar erstmal billig, aber noch nicht verwerflich.
Und ich habe das Gefühl, es wird sich auch überall so ein bisschen bedient, ohne dass man klar Stellung bezieht. Hier mal ein altes deutsches Sprichwort, da mal ein Zitat aus einem Volkslied, da mal was von Goethe, da mal DÄ(!)/Onkelz/Nena/Hosen-Zitate wild durcheinander usw... In "zur Freiheit" wird das alte russische sozialdemokratische Lied "Brüder zur Sonne zur Freiheit" im Refrain komplett übernommen, hä? (Naja, wäre nicht das erste Mal, dass Rechte sich was Linkes aneignen)
Wirkt mir alles erstmal wie der Versuch, sich möglichst vage massentauglich zu halten.
Das mit den Ratten und Wölfen ist schon ziemlich hart, wenn man die Vergangenheit der Mitglieder hinzuzieht.
Auch die Formulierung "Marionetten" (typisches Ding, siehe Broschüre) geht gar nicht.
Was mir sonst noch sauer aufgestoßen ist:
> "wenn die bundesnationalelf auf dem siegertreppchen steht / weiß plötzlich jeder zweite wieder wie die böse hymne geht" -- Tonfall hier definitiv als Kritik am mangelnden Nationalismus/Patriotismus. prinzipiell nicht superschlimm, aber nunja, nicht gerade mein Geschmack.
> "lass mich nicht feige auf die knie fall'n" -- auf die Knie fallen ist feige? wie etwa bei Willy Brandt? der Unterton, dass man die Schuldgefühle fürs Dritte Reiche abschütteln soll, ist nämlich auch so ein klassisches latentes Antisemitismus-Ding (siehe Broschüre)
Zitat von: Viktor am 13. Februar 2023, 19:58:50Ich kannte von der Band auch gar nichts, bis die jüngsten Schlagzeilen aufkamen.
Na gut, 1x habe ich über ein riesiges Plakat gestaunt, das ich vor ein paar Monaten hier in der Stadt sah. Schriftart des Logos und der Maskenlook hatte sich bei mir irgendwie unterbewusst abgespeichert.
Es gefällt mir richtig gut, wie hier im Forum alles genau auf die Probe gestellt wird, auch das Statement der Band zitiert wird usw.
Es ist ja tatsächlich durchaus möglich, dass Dinge aus dem Zusammenhang gerissen sein könnten. Das Beispiel mit dem "über Leichen gehen" z.B. halte ich nicht für ein sonderlich starkes Argument gegen die Band. Clever, dass sie da dann Widerspruch laut werden lassen.
Aber insgesamt bin ich bei Gabumon und glaube denen kein Wort.
Ich empfehle zum Thema verschlüsselte antisemitistische Codes auch diese Broschüre der Amadeu-Antonio-Stiftung:
https://www.amadeu-antonio-stiftung.de/wp-content/uploads/2021/11/210922_aas_broschuere-da-105x148_web_doppelseiten.pdf
Ja, ich habe mal fast alle Lieder nur songtextmäßig überflogen und dieses vage Anders-sein und Wir-gegen-andere sehe ich auch als Grundton -- finde ich zwar erstmal billig, aber noch nicht verwerflich.
Und ich habe das Gefühl, es wird sich auch überall so ein bisschen bedient, ohne dass man klar Stellung bezieht. Hier mal ein altes deutsches Sprichwort, da mal ein Zitat aus einem Volkslied, da mal was von Goethe, da mal DÄ(!)/Onkelz/Nena/Hosen-Zitate wild durcheinander usw... In "zur Freiheit" wird das alte russische sozialdemokratische Lied "Brüder zur Sonne zur Freiheit" im Refrain komplett übernommen, hä? (Naja, wäre nicht das erste Mal, dass Rechte sich was Linkes aneignen)
Wirkt mir alles erstmal wie der Versuch, sich möglichst vage massentauglich zu halten.
Das mit den Ratten und Wölfen ist schon ziemlich hart, wenn man die Vergangenheit der Mitglieder hinzuzieht.
Auch die Formulierung "Marionetten" (typisches Ding, siehe Broschüre) geht gar nicht.
Was mir sonst noch sauer aufgestoßen ist:
> "wenn die bundesnationalelf auf dem siegertreppchen steht / weiß plötzlich jeder zweite wieder wie die böse hymne geht" -- Tonfall hier definitiv als Kritik am mangelnden Nationalismus/Patriotismus. prinzipiell nicht superschlimm, aber nunja, nicht gerade mein Geschmack.
> "lass mich nicht feige auf die knie fall'n" -- auf die Knie fallen ist feige? wie etwa bei Willy Brandt? der Unterton, dass man die Schuldgefühle fürs Dritte Reiche abschütteln soll, ist nämlich auch so ein klassisches latentes Antisemitismus-Ding (siehe Broschüre)
Flieger, grüß mir die Sonne wird sehr gerne von Rechtsrock-Bands gecovert (z.B. Gigi &...)
Zum Thema antisemitische Songzeilen:
Zitat:
ZitatLasst euch von denen nicht verarschen
Lasst euch nicht manipulieren
Den Medien ist jedes Mittel recht (recht, recht)
Um euch zu kontrollieren
[Refrain]
Allesamt manipuliert und gekaufte Marionetten
Bezahlt von Schlüsselwärtern, der Schlösser eurer Ketten
Finanziert von denen, die du schon dein ganzes Leben hasst
Glaub ihnen nichts, was du nicht selbst gesehen hast
Das ist schon sehr eindeutig und typisch antisemitische Erzählweise. ,,Die Juden kontrollieren die Medien und damit ,,das Volk"" ist da die Kernaussage. Gerne dann auch abgeschwächt mit ,,die Eliten", ,,die da oben" usw. Steht aber auch alles in der genannten Broschüre vermute ich.
Jetzt habt ihr ja Gabumon die Arbeit abgenommen, seine, bis dahin, grundlos aufgestellten Behauptungen, zu belegen. Doll.
Und naja, ich sehe bei diesem "die da oben" Kram keinen Antisemitismus. Ist doch prüdes prügeln auf "die da oben". Die, die Geld haben. So, wie es halt jede zweite Deutschrock-Band macht.
Beispiel "Wir warten" von Universum25:
ZitatUnd in Monaco gehen die Schönen und die Reichen
Über Leichen, denn ganz vorn gibt's mehr zu sehen
Und die Gewinner sind doch immer nur die Gleichen
Sie können direkt zum Einlass gehen, wir müssen in der Schlange stehen
Auch hier: plumpes 08/15 Geprügel auf "die da oben".
Aber ich kann mich auch irren, nicht genug wissen und lasse mich dann gerne eines besseren belehren.
So, da will ich doch auch mal...
Kenne diese Band nicht, nur ein paar Textteile aus diversen TikTok-Videos. Sind für mich so typische Anti-Texte.
Letztes Jahr hätte ich sie beinahe live gesehen bei ihrem Festival in Bad Berka. Muss allerdings dazu sagen, dass ich dahin ausschliesslich wegen Hagen Stoll (Ex-Haudegen) hingefahren wäre. Der war da Vorband und was lieb ich den Typ! Schon desöfteren getroffen und gequascht... absolut menschlich und herzlich!
Heute kann ich sagen zum Glück war ich nicht da!
Ich glaube denen kein Wort und selbst Hagen hat sich (vorgestern?) auf Facebook dazu geäußert. Da geht es auch um den Manager dieser anderen Band.
Bin nur gerade zu blöd das hier einzufügen. Findet man bei Plattenbauost.
Universal will eben Kohle machen, um jeden Preis. Da wird nicht recherchiert... traurig aber wahr!
Zitat von: supere10 am 13. Februar 2023, 21:03:35Jetzt habt ihr ja Gabumon die Arbeit abgenommen, seine, bis dahin, grundlos aufgestellten Behauptungen, zu belegen. Doll.
Und naja, ich sehe bei diesem "die da oben" Kram keinen Antisemitismus. Ist doch prüdes prügeln auf "die da oben". Die, die Geld haben. So, wie es halt jede zweite Deutschrock-Band macht.
Beispiel "Wir warten" von Universum25:Auch hier: plumpes 08/15 Geprügel auf "die da oben".
Aber ich kann mich auch irren, nicht genug wissen und lasse mich dann gerne eines besseren belehren.
Tut mir leid, aber ich wollte das nicht so stehen lassen. Bin bei dem Thema sehr empfindlich.
Zum Thema ,,die da oben" gerne mal hier rein gucken: https://www.bpb.de/mediathek/reihen/wem-nuetzt-das/327980/folge-2-5-die-da-oben-im-hintergrund/
Das sind halt Formulierungen, die (teilweise über Jahrhunderte) so gewachsen sind und ganz unreflektiert genutzt werden.
Selbst wenn dieses Statement der Band stimmt und die nichts mehr mit der rechten Szene zu tun haben, ist es grade mit dieser Vergangenheit doch absolut bescheuert und hirnrissig mit dieser Nazi Ästhetik zu spielen.
Abgesehen davon, dass ich kein Wort glaube, da die Texte für sich stehe und ganz klar erkennbare Nazicodes beinhalten.
Generell ist "Gegen die da oben" nicht zwingend antisemitisch. Wie Frau Cheema es im Interview formuliert hat, ist so was halt sehr anschlussfähig an das antisemitische Weltbild, aber man kann auch andere Gruppen damit verknüpfen. So kann die Band entsprechende Anschuldigungen auch immer von sich weisen bzw es versuchen.
Wenn man aus dem rechten Spektrum kommt und sich davon distanzieren möchte, sollte man halt nicht so Scheißtexte schreiben....
Zitat von: Viktor am 13. Februar 2023, 19:58:50(...)
Es gefällt mir richtig gut, wie hier im Forum alles genau auf die Probe gestellt wird, auch das Statement der Band zitiert wird usw.
(...)
Ich empfehle zum Thema verschlüsselte antisemitistische Codes auch diese Broschüre der Amadeu-Antonio-Stiftung:
https://www.amadeu-antonio-stiftung.de/wp-content/uploads/2021/11/210922_aas_broschuere-da-105x148_web_doppelseiten.pdf
(...)
Genau deswegen habe ich den Thread erstellt! :)
Ich bin grundsätzlich erstmal objektiv und war geneigt das Auftreten der Band, die Texte der Songs und das Drumherum zu
hinterfragen. Aber zusammen ist das einfacher cooler und objektiver.
Ich hätte den beiden Bandmitgliedern gerne den Wandel abgenommen, aber die Verstrickungen und Äußerungen stoßen schon ziemlich auf.
Danke für die Empfehlung über diese Broschüre.
Zitat von: Fischmich am 13. Februar 2023, 21:19:45(...)
Ich glaube denen kein Wort und selbst Hagen hat sich (vorgestern?) auf Facebook dazu geäußert. Da geht es auch um den Manager dieser anderen Band.
Bin nur gerade zu blöd das hier einzufügen. Findet man bei Plattenbauost.
(...)
Hier das Statement:
"Statement und Grundsätzliches:
Wir wurden letztes Jahr für ein Festival in Bad Berka eingeladen.
Hagen Stoll unplugged war zu dem Zeitpunkt möglich und da die ,,Veranstalter", die Band Weimar, grade bei Universal unter Vertrag genommen wurde haben wir nicht weiter recherchiert.
Unser Fehler denn nach 15 Jahren Erfahrung in der ,,Deutschrock Szene" hätten wir es besser wissen soll.
So viele faule Eier die mehr oder weniger kalkuliert mit dem rechten Rand spielen. Die Kollegen die vor uns gespielt haben klangen eher nach Ska-Punk und nach unserem Auftritt sind wir abgereist, haben den Auftritt von Weimar dementsprechend nicht mitbekommen.
Die ersten Fragezeichen hatten wir in den Augen als die Überweisung kam. Der Absender war jemand mit dem wir schon lange ein Problem haben und dessen Beteiligung im Voraus nicht mit einem Wort kommuniziert wurde.
Jemand der eng mit einer Süd-Tiroler Band verbunden ist, die unserer Meinung und Erfahrungen nach ebenso problematisch ist.
Rock auf Deutsch kann auch anders und es ist extrem schade dass dieses Genre immer wieder mit dieser rechten Scheiße zu kämpfen hat.
Bitte bleibt offen, respektvoll und passt auf euch auf!"Quelle: Plattenbau Ost Facebook (https://www.facebook.com/photo?fbid=512902464289173&set=a.405143775065043)
Sorry, aber wenn man Leute jetzt nichmal mehr als Marionetten bezeichnen darf ::)
Und: Aufgrund der Vergangenheit kann es ja durchaus sein, dass so ein Wort wie "Du Marionette" noch immer im Sprachgebrauch ist, aber sie nicht mehr von der Person so gedeutet wird.
Ich kenne die Band bis auf diesen Thread gar nicht, aber jeder hat doch eine zweite Chance verdient. Ich für mich, kann nix rechtes an den Texten erkennen.
Die zweite Chance hat jeder verdient, genau deswegen habe ich den Thread hier auch erstellt und dabei nur den Bandnamen gewählt. Eben um das ganze objektiv zu beleuchten.
Ich bin die Texte bisher noch nicht durchgegangen, daher möchte ich mich zu diesen nicht äußern.
Aber zumindest die Verstrickung welche Hagen Stoll nennt (in meinem letzten Beitrag zu lesen) stoßen sehr auf. Und diese in Verbindung mit den restlichen, fragwürdigen Fakten...
Meiner Meinung nach hat die Band WEIMAR und deren Mitglieder mindestens eine rechtsradikale Vergangenheit und spielt mit Formulierungen diesbezüglich, ob absichtlich oder nicht.
Vorsicht, genaues hinschauen und weiter beobachten was die Band nun macht ist wichtig, schließlich sind die Einnahmen nicht nur an Universal gegangen, sondern eventuell auch in rechte Strukturen geflossen.
Zitat von: NR20 am 14. Februar 2023, 10:25:16Sorry, aber wenn man Leute jetzt nichmal mehr als Marionetten bezeichnen darf ::)
nota bene: im selben Refrain mit "finanziert von"... ! (ich verweise nochmal auf die Broschüre, auch auf Gefahr hin, wie ein Politiklehrer zu wirken)
Zitat von: NR20 link=msg=372773 date=1676366716Und: Aufgrund der Vergangenheit kann es ja durchaus sein, dass so ein Wort wie "Du Marionette" noch immer im Sprachgebrauch ist, aber sie nicht mehr von der Person so gedeutet wird.
ja, stimmt, in meiner Gutmütigkeit habe ich das auch in Erwägung gezogen: Ist ja gar nicht so abwegig, dass man seine Formulierungen und Denkmuster auf sprachlicher Ebene eben nicht abschüttelt. Und auch ich will an das Gute glauben und dass man sich ändern kann. ABER diWatt hats schön auf den Punkt gebracht:
Zitat von: diWatt am 14. Februar 2023, 00:44:00Wenn man aus dem rechten Spektrum kommt und sich davon distanzieren möchte, sollte man halt nicht so Scheißtexte schreiben....
Wenn man das wirklich hinter sich lassen wollte, würde man haargenau aufpassen. Und vor allem weniger Schwammiges benutzen, sondern klar Stellung in die Gegenrichtung beziehen. (Und vielleicht nicht maskiert auftreten!?)
Jetzt behauptet die Band in ihrem Statement, einer der Songs sei ein
Lied gegen Faschismus, Antisemitismus, Gewalt und Homophobie: Das ist wohl der Punkt, wo ich aus besagten Gründen auch den meisten Bullshit wittere: Wenn das deren Aussage wäre, hätten sie es deutlicher sagen können.
Zitat von: Viktor am 14. Februar 2023, 10:55:31...
Jetzt behauptet die Band in ihrem Statement, einer der Songs sei ein Lied gegen Faschismus, Antisemitismus, Gewalt und Homophobie: Das ist wohl der Punkt, wo ich aus besagten Gründen auch den meisten Bullshit wittere: Wenn das deren Aussage wäre, hätten sie es deutlicher sagen können.
Finde nicht, dass man immer klar und deutlich sagen muss "Ich bin gegen xxx".
Wenn DÄ etwas schön verpacken anstatt es direkt anzusprechend werden sie gefeiert für ihre raffinierten Worte. Ihnen hier wird das nun nachgelegt...
Die Songs wurden wohl wieder hochgeladen (mal sehen wie lange sie online sind):
>
'Von Wölfen & Ratten': http://www.youtube.com/watch?v=2BCC4T2t-ZI
Ich VERSUCHE mir die Songs über Tag man anzuhören...
Man kann das aus dem
"Lied gegen Faschismus, Antisemitismus, Gewalt und Homophobie" (Zitat aus WEIMARs Statement), hier ist
'Von Wölfen & Ratten' gemeint, die erste Strophe schon doppeldeutig verstehen.
ZitatWEIMAR - Von Wölfen & Ratten
Frag mich nicht nach gestern, das ist zu lange her
Und das Geschwätz von damals, interessiert mich doch heute nicht mehr
Komm' mir nicht mit der Wahrheit, stell nicht so komische Fragen
Und sind wir ehrlich, nur dieses eine mal, du würdest sie nicht ertragen
Von Wölfen und Ratten
Von Lichtern und Schatten
Von allem zu viel und von einer ziemlich kaputten Welt
Frag mich nicht nach morgеn, das ist noch lange hin
Und wäre es nicht gеwesen wie es war, wäre ich heut nicht, der ich bin
Und die Zeiten werden sich verändern, die Welt sich weiterdrehen
Du kannst hier nicht ewig rumhäng' und deinen Scheiss erzählen
Und irgendwann, das musst du akzeptieren
Wird sich kein Schwein mehr für dein Ich von damals interessieren
Von Wölfen und Ratten
Von Lichtern und Schatten
Von allem zu viel und von einer ziemlich kaputten Welt
Und alles was bleibt sind Geschichten, aber ich glaube daran
Dass irgendjemand dir irgendwann die Wahrheit erzählen kann
Und vielleicht hab' ich nicht viele Freunde, interessiert mich nicht
Solange meine Mama stolz ist auf mich
Und was ihr Hafensänger von mir haltet, geht mich nichts an
Solange ich noch in den Spiegel sehen kann
Und selbst wenn ihr Pfeifen euch bis ins Nirwana echauffiert
Denkt ihr wirklich, dass der Scheiss mich interessiert?
Denn solange ich noch aufrecht geh, seid ihr für mich zu klein
Und es gibt keinen Grund für mich bei euch zu sein
Von Wölfen und Ratten
Von Lichtern und Schatten
Von allem zu viel und von einer ziemlich kaputten Welt
Und alles was bleibt sind Geschichten, aber ich glaube daran
Dass irgendjemand dir irgendwann die Wahrheit erzählen kann
Man könnte den Text im Allgemeinen jedoch auch als Abgrenzung gegen seine eigene Vergangenheit sehen.
Zitat von: NR20 am 14. Februar 2023, 11:43:32Finde nicht, dass man immer klar und deutlich sagen muss "Ich bin gegen xxx".
Wenn DÄ etwas schön verpacken anstatt es direkt anzusprechend werden sie gefeiert für ihre raffinierten Worte. Ihnen hier wird das nun nachgelegt...
muss man nicht. aber dann darf man sich nicht wundern, wenn einem keiner glaubt, dass man sich ernsthaft distanzieren will, wenn man keine Distanz einnimmt, haha.
und DÄ haben keine Vergangenheit in der rechten Szene. ;)
prinzipiell stimme ich dir zu, was den poetischen Wert "uneigentlicher Sprache" (Symbole, Metaphern, Parabeln, Allegorien) angeht, aber das ist hier ja nicht der einzige Faktor. wenn Hannes Wader in "Der Rattenfänger" von Ratten singt, denkt keiner an Antisemitismus, weil jeder weiß, wo er steht und er keine Maske aufhat. Wenn Terrorgruppe "Ich hab Angst vor euch, ihr seid die Masse" singt, horcht keiner beim wir-gegen-andere-Feeling kritisch auf, aus gleichen Gründen. Kontext Kontext Kontext.
Marionette
kann eindeutig harmlos sein:
Karat - "Marionetten"
https://www.songtexte.com/songtext/karat/marionetten-3bce4450.html
oder
Simone Drexel - "Die Marionetten"
https://songtextes.de/songtexte/simone-drexel-die-marionetten
Aber auch eben nicht eindeutig harmlos verwendet werden:
Söhne Mannheims - "Marionetten"
https://lyricstranslate.com/de/s%C3%B6hne-mannheims-marionetten-lyrics.html
'Alles Lüge' und damit die genannten Marionetten ist wahrscheinlich auch ein Song gegen die Medien und der Vorwurf, dass ARD, ZDF und die Dritten Programme mutmaßlich von der Regierung vorgegeben bekommen sollen was und wie sie berichten.
Die, die man schon sein ganzes Leben hasst... damit sind Politiker gemeint.
Und im Ernst, kommste aus'm ehemaligen Osten der BRD fühlt man sich schon sehr verarscht von "den Politikern".
Andererseits werden in den ersten beiden Strophen diverse Vorurteile kritisiert.
>
'Alles Lüge': http://www.youtube.com/watch?v=7LSPDFCgPTs
ZitatWEIMAR - Alles Lüge
Nicht jeder Moslem mit 'nem Vollbart ist auch gleich ein Taliban
Al Kaida und IS sind nicht der Islam
Nicht jeder Russe ist ein Trinker und nicht jeder Pole klaut
Zucker ist kein Crystal Meth und sieht genauso aus
Nicht jede Blondine ist automatisch dumm
Nicht jeder Amokläufer ballert ohne Grund herum
Lasst euch von denen nicht verarschen, lasst euch nicht manipulieren
Den Medien ist jedes Mittel recht, um euch zu kontrollieren
Allesamt manipuliert und gekaufte Marionetten
Bezahlt von Schlüsselwärtern, der Schlösser eurer Ketten
Finanziert von denen, die du schon dein ganzes Leben hasst
Glaub ihnen nichts, was du nicht selbst gesehen hast
Du hast gefälligst dein scheiß Maul zu halten und zu konsumieren
Du frisst das, was auf den Tisch kommt, auch wenn dir der fraß nicht schmeckt
Denk im Traum nicht mal daran, den Küchenchef zu kritisieren
Sonst gibt's was hinter die Ohren und du gehst ohne was ins Bett
Allesamt manipuliert und gekaufte Marionetten
Bezahlt von Schlüsselwärtern, der Schlösser eurer Ketten
Finanziert von denen, die du schon dein ganzes Leben hasst
Glaub ihnen nichts, was du nicht selbst gesehen hast
Guck sie dir an, was sie tun und was sie sagen
Und immer eine Meinung, aber keine Ahnung haben
Sie vergewaltigen die Wahrheit, vehement und ungetrübt
Und verkaufen euch die Hure, die die ganze Welt belügt
Alles Lüge
Alles Lüge
Alles Lüge
Alles Lüge
Allesamt manipuliert und gekaufte Marionetten
Bezahlt von Schlüsselwärtern, der Schlösser eurer Ketten
Finanziert von denen, die du schon dein ganzes Leben hasst
Glaub ihnen nichts, was du nicht selbst gesehen hast
Schwierig, schwierig... Klar, die Songs nicht nicht rechtsradikal. Aber sogehalten, dass sich Rechte sehr wohl angesprochen und bestätigt fühlen.
So, erstmal genug Songs von denen gehört xD
Das Ding ist, dass man den Leuten nur vor den Kopf gucken kann. Natürlich ist es immer leicht, sobald jemand eine solche Vergangenheit hat, in den Aussagen und Texten, Taten und allem, immer sofort irgendwelche Dinge zu sehen, die ja immer noch absolut rechts sind.
"Wölfe" und "Ratten" sind nun keine wirklich selten benutzte Metaphern. Slime haben den Wolf auch zuletzt in "Komm schon klar" erwähnt. Ratten finden sogar im normalen Sprachgebrauch Verwendung (Beispiel: Du hinterlistige Ratte).
Natürlich mag die rechte Szene sich solche Dinge auch angeeignet haben. Dadurch benutzen wir ja dann auch solche Symbole. Niemand von uns überspringt beim Zählen bis 100 die 88. Würde auch niemand die Antwort auf 44+44 deswegen verweigern.
Was ich sagen will: Wir kennen diese Leute nicht. Und aufgrund von irgendwelchen wild interpretierten Texten, den uns unbekannten Gedanken der Leute und deren Benutzen von auch normalem Sprachgebrauch, der halt auch von Rechts benutzt wird, finde ich es unpassend, jemandem seine Änderung abzusprechen. Die Grundlage dafür finde ich zu schwach. Und ich frage mich auch, ob es bei der Interpretation der Texte dann eher am Hörer oder am Texter liegt, wie diese interpretiert werden. Wenn man also beim "die da oben" oder bei "finanziert von" (genaue Wortlaute sind mir gerade nicht bekannt) daran denkt, dass es dabei um Juden geht... liegt das dann am Sender oder am Empfänger? Die adressierten Leute können auch komplett andere sein.
Die Band war davor in der Rockszene ja jetzt nicht sooooooo unbekannt. Und niemand hat sich vorher über die ja so "offensichtlich antisemitischen" Texte beschwert. Wenn sie das gewesen wären, hätte es den Aufschrei schon viel früher gegeben und es wären keine Recherchen vom Spiegel nötig gewesen.
Unterm Strich bleibt mir zu sagen: Deutschrock à la "Wir sind so arm dran" ist sowieso kacke. Egal ob Onkelz, Freiwild, Weimar oder sonstiges. Alles Müll. Wobei ich den Onkelz zugestehe, doch ein paar gute Songs und etliche richtig gute Riffs zu haben.
Zitat von: supere10 am 14. Februar 2023, 12:23:29Die Band war davor in der Rockszene ja jetzt nicht sooooooo unbekannt. Und niemand hat sich vorher über die ja so "offensichtlich antisemitischen" Texte beschwert. Wenn sie das gewesen wären, hätte es den Aufschrei schon viel früher gegeben und es wären keine Recherchen vom Spiegel nötig gewesen.
ja, es als so mega offensichtlich darzustellen, finde ich vom Spiegel auch recht schwach. Überschrift wie "Juden als Ratten diffamiert" klingt, als würde es wortwörtlich im Song fallen. Das geben die Texte ja nun wirklich nicht her.
Da gefällts mir viel besser, wie wir hier alle detailhaft die Zeilen analysieren ;D
Aber zum Thema, dass man auch vorher schon hätte aufhorchen können.... Weiß nicht, ob die Gruppe öffentlich ist, aber hier bei Facebook hat schon vor 1 Jahr jemand geäußert, dass mit der Band was nicht zu stimmen scheint: https://www.facebook.com/groups/2363952390594400/posts/3085262845130014/ (Ging aber eher um Verstrickungen und so, nicht unbedingt Text-Einzelheiten.)
Auch die Connection zur Vorgängerband "Uncore United" dort direkt aufgedeckt worden, schneller als der Spiegel, ha.
Zitat von: Viktor am 14. Februar 2023, 12:38:44(...)
Aber zum Thema, dass man auch vorher schon hätte aufhorchen können.... Weiß nicht, ob die Gruppe öffentlich ist, aber hier bei Facebook hat schon vor 1 Jahr jemand geäußert, dass mit der Band was nicht zu stimmen scheint: https://www.facebook.com/groups/2363952390594400/posts/3085262845130014/ (Ging aber eher um Verstrickungen und so, nicht unbedingt Text-Einzelheiten.)
Auch die Connection zur Vorgängerband "Uncore United" dort direkt aufgedeckt worden, schneller als der Spiegel, ha.
Hab da mal 'ne Anfrage gestellt um in die Gruppe reinzukommen und es lesen zu können.
Außerdem hab ich gerade einer guten Freundin, welche ich seit 16 Jahren kenne und die absolut nichts mit rechtem Gedankengut oder Verschwörungstheorien zu tun hat die Texte von
'Von Wölfen & Ratten' und
'Alles Lüge' geschickt und sie um Interpretation gebeten. Völlig objektiv.
Warum? Einfach nur um zu sehen wie die Texte bei jemanden der nichts über die Band WEIMAR und den Vorwürfen und Verstrickungen weiß ankommen.
Ihre Aussage zu 'Alles Lüge':
"Hier scheint es um die mediale Gewalt in Deutschland zu gehen, die anstatt Dinge aufzudecken uns manipuliert und uns beeinflusst und wir dass ganze hinterfragen sollten... Ein kritisches Mediendenken sollten wir alle haben, wir sollten deshalb immer gut nachforschen was und von wem uns die Dinge präsentiert werden 🤷🏻�♀️. Das betrifft alle Schichten und Strömungen, die Quelle ist dabei Wichtig"Ihre Aussage zu 'Von Wölfen & Ratten':
"Hier scheint es sich um jemanden zu handeln, der eine starke Veränderung hinter sich hat. Den aber immer wieder die Vergangenheit einholt und nachgesagt wird. Die Worte die er versucht zu äußern, aber nicht an die anderen heran kommen und er sich von den anderen nicht klein machen lassen will"Und genau so, ganz ohne rechtes Gedankengut, werden diese beiden Texte vermutlich bei den meisten Hörern der Band ankommen.
Gewollt oder ungewollt...
Die Preise bei eBay für das WEIMAR Album "Auf Biegen & Brechen" gehen übrigens durch die Decke... Da verdienen sich nun einige Verkäufer gut was dazu. Discogs hat den Verkauf der Tonträger gesperrt.
EDIT:
Hab noch ein bisschen recherchiert und die Songs der Band UNCORE UNITED und die von WEIMAR vergliechen.
UNCORE UNITED - 'Ikuam' = WEIMAR - 'Anders als die andern'.
> http://www.youtube.com/watch?v=neSLQkSYUq0
> http://www.youtube.com/watch?v=6nOMAn-qCUQ
UNCORE UNITED - 'Medien Huren' = WEIMARs 'Alles Lüge':
> http://www.youtube.com/watch?v=8O6nzcAUsGQ
> http://www.youtube.com/watch?v=7LSPDFCgPTs
UNCORE UNITED - Credo = WEIMAR Ich glaube:
> http://www.youtube.com/watch?v=qoooTZfMiOw
> http://www.youtube.com/watch?v=xFHsYl85_1Q
Zitat von: supere10 am 14. Februar 2023, 12:23:29"Wölfe" und "Ratten" sind nun keine wirklich selten benutzte Metaphern. Slime haben den Wolf auch zuletzt in "Komm schon klar" erwähnt. Ratten finden sogar im normalen Sprachgebrauch Verwendung (Beispiel: Du hinterlistige Ratte).
Hier wird diese Formulierung ganz gezielt zusammengeführt und genutzt. Gemäß des Statements ist es ein "Lied gegen Faschismus, Antisemitismus, Gewalt und Homophobie" und damit eine Abgrenzung zu der eigenen Vergangenheit. Diesen Rückschluss lässt der Text so eindeutig nicht zu, sondern lässt - wie ich denke - ganz bewusst Interpretationsspielräume. Früher wurden auf Schulhöfen gezielt CDs verteilt, die punktuell und versteckt rechtes Gedankengut transportieren, um dann auf Konzerten/ im Stadion/ auf Veranstaltungen die Ideologie näher zu bringen. So ganz anders funktioniert das heute auch nicht. Da ist viel Schwammiges und wer sucht, der entdeckt in diesen Zeilen Anschlussfähiges.
Sollte Weimar auf den Konzerten völlig anders auftreten, sich glaubhaften positionieren und gegen Rechte im Publikum vorgehen, mag ich mich gerne getäuscht haben. Dazu passt, erst recht bei der Vergangenheit, so etwas aber nicht:
Zitat von: Viktor am 13. Februar 2023, 19:58:50Was mir sonst noch sauer aufgestoßen ist:
> "wenn die bundesnationalelf auf dem siegertreppchen steht / weiß plötzlich jeder zweite wieder wie die böse hymne geht" -- Tonfall hier definitiv als Kritik am mangelnden Nationalismus/Patriotismus. prinzipiell nicht superschlimm, aber nunja, nicht gerade mein Geschmack.
Zitat von: sushi am 14. Februar 2023, 18:05:37Früher wurden auf Schulhöfen gezielt CDs verteilt, die punktuell und versteckt rechtes Gedankengut transportieren, um dann auf Konzerten/ im Stadion/ auf Veranstaltungen die Ideologie näher zu bringen.
Auf den CDs waren dann auch Songs die sich an "aussenseiter" richten, etc. Die BPJM hat dann immer gezielt einige Songs davon Indiziert und innerhalb weniger wochen war die nächste Auflage da wo Songs getauscht wurden. Irgendwann wurd das Indizierungsspielchen für die NPD Nazibande zu teuer
Es geht weiter... ::)
ZitatWie viele von euch bereits mitbekommen haben, sind sämtliche Singles und natürlich auch das Album wieder über alle gängigen Streamingdienste abrufbar. Auch das hätten wir ohne euch und eure Spendenbereitschaft nicht geschafft.
Wir haben abermals zu danken und wünschen euch viel Spaß beim streamen.
Apropos streamen! Werft die Songs gerne in eure Playlisten und / oder empfehlt sie Freunden & Bekannten, die eventuell eine amtliche Playlist mit vielen Hörern haben.
(...)
Quelle: Weimar Facebook (https://www.facebook.com/weimaroffiziell/posts/pfbid0mXweCLaRwp7U7Q5632dtpemXdT4VXJTFtUoXbVZJtBxBpzxUx72aLZZJDDVCoJeql)
Sämtliche Links habe ich absichtlich nicht mitzitiert.
Ich habe dies bei Deezer überprüft, die Band ist dort nun unter "weimaR" gelistet.
(https://share-your-photo.com/img/3dd0bda918.jpg) (https://share-your-photo.com/3dd0bda918)
Wie das möglich ist? Man muss nur einen Online-Vertrieb finden welcher die eigene Musik auf den Streaming-Diensten bereit stellt.
Spendenbereitschaft?
Also wie bei den Quarkdenkern, hauptsache die Zahlschafe zahlen... ist ja die gleiche Klientel
Danke fürs Update.
Zitat von: Sascha89 am 27. März 2023, 09:26:49Wie das möglich ist? Man muss nur einen Online-Vertrieb finden welcher die eigene Musik auf den Streaming-Diensten bereit stellt.
Ich habe mal nachgeschaut, welcher das ist: "DistroKid" -- einfach ein Anbieter, bei dem jeder für 20 Dollar im Jahr seine Musik vertreiben könnte.
Wie Gabumon horche ich da dann auf, wenn ich von Spenden höre. ??? Wofür war das Geld denn jetzt nötig? N Zwanni werden die ja wohl rumliegen haben, haha. Oder mussten die irgendwelche Rechte von Universal abkaufen? Und wenn ja, warum hat Universal sich drauf eingelassen?
Laut Discogs-Eintrag (WEIMAR "Auf Biegen & Brechen" CD (https://www.discogs.com/de/release/23295557-Weimar-Auf-Biegen-Brechen)) haben WEIMAR die Rechte an den Songs, demnach können sie mit diesen machen was sie wollen.
Auch einfach wieder über einen anderen Vertrieb bei den Streamingdiensten hochladen.
Die Spenden ruft man nun von den Leuten auf, da viele Hörer sicherlich glauben die Band und deren Mitglieder seien nun finanziell in Schieflage.
Ich werde das Treiben der Band weiter (aus der Ferne) beobachten.
Diese rechten Zahlschafe sind relativ zahlungskräftig.
Allgemein kann man dumme Menschen leider auch relativ leicht vom Geld trennen.
Die Band hat nun sogar wieder einen eigenen Online-Shop.
Das Debüt-Album wird auf CD und Vinyl nachgepresst und erscheint als Re-Edition in verschiedenen Varianten.
https://weimaroffiziell.myshopify.com/
Und ein fehlerhaftes Impressum. Rechtsform fehlt, Name ist falsch geschrieben plus der oder die Vertretungsberechtigte fehlt.
Domain-Hosting laut Datenschutz-Seite bei Strato, der Shop selbst liegt aber bei Shopify.
Falls also wer nette Anwält_innen kennt ;)
Deppen.
Wo ist denn der Gravenreuth wenn man ihn braucht ;D
Den kennt doch heute keiner mehr.
Warum interessiert die Band überhaupt noch?
Zitat von: supere10 am 24. April 2023, 00:50:09Warum interessiert die Band überhaupt noch?
Mich interessiert das weitere Vorgehen der Band. Interesse in Form von "Ich mag sie" habe ich absolut nicht.
Meiner Meinung nach sollte man sie nicht unbeobachtet machen lassen.
Aber... warum willst Du die jetzt weiter beobachten?
Ich denke, dass das genauso laufen wird wie mit den Onkelz und Frei.Wild (da gab es doch noch eine Deutschrockband, bei der ein ehemaliger Nazi mitspielt, worüber aber niemand redet... weiß aber gerade nicht mehr, wie die heißen). Treten nicht mehr mit irgendwelchen Gesinnungen auf, werden aber weiterhin angefeindet und die Fans schmeißen sich wie Bluthunde auf jedes negative Wort über die Band, weil man ja sowieso nur zu doof ist die absolut tiefen und genialen Texte zu verstehen.
Ich denke, dass Ignoranz eine viel stärkere Waffe ist, als denen jede weiter Aufmerksamkeit zu widmen. Aber kann ja jeder machen, wie er möchte. :)
Meiner Meinung nach sind WEIMAR aber nicht mit BÖHSE ONKELZ und FREI.WILD zu vergleichen.
Denn wenn die Mitglieder von WEIMAR weiterhin Kontakt in die Neonazi-Szene hat, dann wird eben diese dadurch querfinanziert und Aussagen in ihren Texten werden verharmlos, schleichend, Stück für Stück. Ganz nach dem Motto "das wird man ja noch sagen dürfen".
Mir geht's um's Beobachten und Dokumentieren. Jedem steht frei ob er den Thread hier liest oder einfach ungelesen als gelesen markiert.
Am 18.08.2023 hat die Band WEIMAR ihr Album "Auf Biegen & Brechen" erneut, unter Eigenregie, veröffentlicht.
Quelle: https://www.facebook.com/photo/?fbid=343606274662540&set=a.202959442060558
Und laut aktuellem Stand kommen sie damit auf Platz 1 der Charts, laut MADSEN Shop Mail:
ZitatLiebe Madsen Deluxe-Box-Vorbesteller*innen,
Wir haben euch vor kurzem eine Mail geschrieben - jetzt haben wir ein weiteres Anliegen bei dem wir um Unterstützung bitten möchten:
Wir stehen mit unserem neuen Album ,,Hollywood", das letzten Freitag erschienen ist, aktuell auf Platz 2 der Trendcharts. Auf Platz 1 steht leider gerade die Band ,,Weimar", denen nach Spiegel-Recherchen, Wurzeln in der thüringischen Neonaziszene nachgewiesen werden konnten. Wenn diese Band nun an der Spitze der Charts landen würde, wäre das kein schönes Zeichen der Zeit. Es ist tatsächlich bisher ein sehr knappes Rennen. Wir wären euch also gerade für jede Art von Unterstützung sehr dankbar.
Der Kauf unseres Albums, ein Post in den sozialen Medien, ein Hinweis zu unserer neuen Platte oder einem anderen Chart-relevanten Act wäre aktuell ein gutes Statement (Hozier und Lindenberg sind z.B. gerade auch in den Top 10). Bis Mittwoch könntet ihr noch aktiv Einfluss nehmen. Das liegt uns gerade sehr am Herzen.
(...)
Haben die nicht geschafft. Und die ganzen Weimar-Jünger sind absolut erzürnt. Die Kommentare sind schon lustig. Da wurde sogar bezweifelt, dass das Ergebnis sogar richtig und und stattdessen manipuliert wurde. Trump-Style.
Wo findet man eigentlich Infos bzgl. der aktuellen Chart-Entwicklung? Der Stand auf der media-control-Seite charts.de ist ja eher von Vorgestern. Erhebungszeitraum für die aktuellen Charts ist da mit 4.-10.08. angegeben, echt jetzt?
Zitat von: PlutoKennedy am 28. August 2023, 11:30:34Wo findet man eigentlich Infos bzgl. der aktuellen Chart-Entwicklung? Der Stand auf der media-control-Seite charts.de ist ja eher von Vorgestern. Erhebungszeitraum für die aktuellen Charts ist da mit 4.-10.08. angegeben, echt jetzt?
Hier: https://www.offiziellecharts.de/
Zitat von: Sascha89 am 28. August 2023, 11:33:58Hier: https://www.offiziellecharts.de/
Danke! ... da hätte ich ja zugegeben auch selbst drauf kommen können, aber media control charts klang so offiziell, dass ich das nicht angezweifelt habe.
Dass Weimar nicht die 1 erreicht haben, finde ich gut. So beliebig und belanglos die Charts inzwischen geworden sein mögen, hätte das ja doch noch eine gewisse Symbolkraft gehabt. Den Fans scheint es ja ohnehin egal zu sein, statt den Triumph zu feiern machen sie halt das was diese ganzen Pseudorebellen gegen "die da oben" und die Gesellschaft am zweitliebsten tun: sich in Opferrolle und Verschwörungsdenken suhlen.
Ein bisschen seltsam finde ich ja, nach dem ersten Sturm der Entrüstung der sich schnell gelegt hat ist die Band mittlerweile völlig unbhelligt auf Tour und deutlich größer als vorher.
Großartiges Marketing hat man denen gegeben...
Naja, "auf Tour" sind sie nicht, aber sie spielen vereinzelt Konzerte.
Allerdings haben sie ordentlich Zuspruch aus ihrem Fanlager, keine Frage. Leider.
Zitat von: Sascha89 am 12. Februar 2024, 08:26:38Naja, "auf Tour" sind sie nicht, aber sie spielen vereinzelt Konzerte.
Allerdings haben sie ordentlich Zuspruch aus ihrem Fanlager, keine Frage. Leider.
Platten und CDs scheint auch gut zu laufen. Vielleicht brauchen die gerade nicht mal Groß Touren.