Zitat von: Phil8585 am 14. Juli 2021, 12:44:05
Naja, ist das nicht bei jedem Release oder vor jeder Tourankündigung so? Das ist doch das, was - so denke ich - die Band jung, frisch & spaßig hält. Gerade der Punkt, dass wir denken "WTF?!" wird der Motor sein. Und "iwas Dummes" kann ja nun alles oder nichts heißen ;)
Wie damals über "Runter mit den Spendierhosen, Unsichtberer" gerätselt wurde, oder als man befürchtete "Jazz ist anders" könnte ein Jazz Album werden ;D
Dunkel hingegen dürfte genau in die gleiche Richtung wie Hell gehen. Ein bunter Mix mit einigen Highlights und einigen durchhängern... ich hoffe natürlich das die Totalausfälle schon auf Hell vergurkt worden sind, nochmal sowas wie Fexxo Cigol, Einmal ein Bier oder Woodburger brauch ich nicht ...
Zitat von: Gabumon am 14. Juli 2021, 16:55:54
Wie damals über "Runter mit den Spendierhosen, Unsichtberer" gerätselt wurde, oder als man befürchtete "Jazz ist anders" könnte ein Jazz Album werden ;D
Dunkel hingegen dürfte genau in die gleiche Richtung wie Hell gehen. Ein bunter Mix mit einigen Highlights und einigen durchhängern... ich hoffe natürlich das die Totalausfälle schon auf Hell vergurkt worden sind, nochmal sowas wie Fexxo Cigol, Einmal ein Bier oder Woodburger brauch ich nicht ...
Naja, ich würde jetzt mal rein theoretisch eher vermuten, dass sie auf HELL die stärkeren Songs platziert haben, da sie zum damaligen Zeitpunkt der Titelzusammenstellung wohl kaum wussten, dass sie ein Jahr später noch ein Album hinterher schieben. Insofern dürfte auf DUNKEL wohl eher Resteverwertung + neue Songs vorhanden sein. Kann aber natürlich sein, dass einem je nach Geschmack das am Ende sogar mehr zusagt ;)
Kann auch sein, dass alle Songs komplett neu sind.
Was ist das mit der 5. Single eigentlich schon wieder für ein Schwachsinn? :D
Seit wann zählt man Singles nicht mehr pro Album sondern pro "Zyklus"?
Genauso sinnvoll wäre es zu sagen "das ist die 27. Single des Jahrtausends" oder so.
Zitat von: tialo am 14. Juli 2021, 17:08:25
Naja, ich würde jetzt mal rein theoretisch eher vermuten, dass sie auf HELL die stärkeren Songs platziert haben, da sie zum damaligen Zeitpunkt der Titelzusammenstellung wohl kaum wussten, dass sie ein Jahr später noch ein Album hinterher schieben. Insofern dürfte auf DUNKEL wohl eher Resteverwertung + neue Songs vorhanden sein. Kann aber natürlich sein, dass einem je nach Geschmack das am Ende sogar mehr zusagt ;)
Ich denke genau das war schon bekannt, die Menge ans Songs existierte laut Interview mit Rod ja schon. Vielleicht ist nur das Format hin zu einem Weiteren Album in HELL Design/Anlehnung angepasst worden. Von Resteverwertung gehe ich nicht aus
3-Tage-Bart ist ja auch die dritte Single von Planet Punk....muss man wissen!
Zitat von: diWatt am 14. Juli 2021, 18:58:02
3-Tage-Bart ist ja auch die dritte Single von Planet Punk....muss man wissen!
;D ;D ich hab grad sehr gelacht
Zitat von: tialo am 14. Juli 2021, 17:08:25
Naja, ich würde jetzt mal rein theoretisch eher vermuten, dass sie auf HELL die stärkeren Songs platziert haben, da sie zum damaligen Zeitpunkt der Titelzusammenstellung wohl kaum wussten, dass sie ein Jahr später noch ein Album hinterher schieben. Insofern dürfte auf DUNKEL wohl eher Resteverwertung + neue Songs vorhanden sein. Kann aber natürlich sein, dass einem je nach Geschmack das am Ende sogar mehr zusagt ;)
Dann wäre Hell/Dunkel nicht so konzipiert wurden wie es jetzt ist.
Die wussten sehr genau das sie wohl zuviele SOngs über haben, ich geh dann davon aus das man schon 15 Songs über hatte und dann in einer dritten Session noch weitere gemacht haben und zwar soviele das man jetzt noch B-Seiten machen kann.
Aber die Pläne eines weiteren Albums werden schon zu Hell da gewesen sein.
Zitat von: diWatt am 14. Juli 2021, 18:58:02
3-Tage-Bart ist ja auch die dritte Single von Planet Punk....muss man wissen!
;D wann kommt hier endlich der Like-Button?
Man kann ja auch 1995 / 1996 so super toll vergleichen, zudem waren das je nur 2 Singles.
PLanet Punk / LE Frisur sind auch nicht zusammen Konzipiert worden. Hell/Dunkel schon...
Zitat von: Gabumon am 14. Juli 2021, 21:54:22
PLanet Punk / LE Frisur sind auch nicht zusammen Konzipiert worden. Hell/Dunkel schon...
Wo steht das?
Zitat von: Gabumon am 14. Juli 2021, 21:54:22
Man kann ja auch 1995 / 1996 so super toll vergleichen, zudem waren das je nur 2 Singles.
PLanet Punk / LE Frisur sind auch nicht zusammen Konzipiert worden. Hell/Dunkel schon...
Ist doch das gleiche Prinzip. Bei Planet Punk waren Lieder über Haare über, dann wollte man zeitnah eine haarige EP hinterherschießen, am Ende wurde es ein Album.
Bei HELL waren Songs über und es wurde zeitnah noch ein Album gemacht. Am Anfang der Studiozeit war das niemals so geplant würde ich wetten. In Brüssel 2019 wirkte Farin doch eher zurückhaltend auf Belas "Wir nehmen ein Album auf". Als ob er dann - noch vor Corona und mit Tourplänen im Gepäck - ins Studio ist und gesagt hat "Wir veröffentlichen gleich 2 Alben innerhalb von 12 Monaten". Das ganze ist pandemiebedingt entstanden (Das ist vermutlich der einzige Kontext, bei dem ich dem Wort "pandemiebedingt" etwas positives abgewinnen kann ;D)
Dass man das Ganze als einen Zyklus zu beschreiben vermag verstehe ich. Die Alben sind in einem so kurzen Zeitraum entstanden, der für die Band (nicht mehr) üblich ist. Ist ja auch von Bandseite als ein großer Zyklus betrachtet, es gibt ja den Schuber für beide Alben. Aber Noise deshalb als 5. Single zu bezeichnen ist m.E. Quatsch
Zitat von: Jocke am 14. Juli 2021, 22:45:45
Am Anfang der Studiozeit war das niemals so geplant würde ich wetten. In Brüssel 2019 wirkte Farin doch eher zurückhaltend auf Belas "Wir nehmen ein Album auf". Als ob er dann - noch vor Corona und mit Tourplänen im Gepäck - ins Studio ist und gesagt hat "Wir veröffentlichen gleich 2 Alben innerhalb von 12 Monaten".
Ganz zu Anfang stand sicher noch nicht mal fest ob das Album 10, 12 oder 15 Songs haben würde. Die sind halt wie üblich mit Ideen ins Studio und haben dann wohl aufgenommen, aufgenommen, aufgenommen und mehr und mehr. Vielleicht hätten die sich auch im Studio wieder verkracht? Haben sie aber halt nicht.
Wurd ja schon nach der veröffentlichung von Hell gesagt das dort noch Songs sind womit man irgendwas tun will. Aber weder Menge noch was. Klar stellt man sich dann nicht und sagt "Wir machen damit noch ein Album" Die Interviews wo das erwähnt ist klingen defintiv schon nach "Die werden veröffentlicht" und spätestens als es um den Namen des Albums (Hell) geht war der Band doch eh klar das noch eines (Dunkel) kommt. Das haben die nicht erst entschieden als Hell erschienen war.
Die Frage wäre ja nur wann "Dunkel" erschienen wäre. Nach der Tour? Jetzt so wie es jetzt kommt? (Was ja theoretisch nach Tour und Festivals wäre). Vor der nächsten Tour?
Interessant wird nur wie die das Live behandeln, 39 neue Songs die noch ungespielt sind. (+ B-Seiten, plus sowas wie Abschied/Rückkehr/Ein Lied für jetzt, Peter..) dass füllt ein Set ja schon komplett alleine.
Zitat von: Gabumon am 14. Juli 2021, 22:59:36
Wurd ja schon nach der veröffentlichung von Hell gesagt das dort noch Songs sind womit man irgendwas tun will. Aber weder Menge noch was. Klar stellt man sich dann nicht und sagt "Wir machen damit noch ein Album" Die Interviews wo das erwähnt ist klingen defintiv schon nach "Die werden veröffentlicht" und spätestens als es um den Namen des Albums (Hell) geht war der Band doch eh klar das noch eines (Dunkel) kommt. Das haben die nicht erst entschieden als Hell erschienen war.
Die Frage wäre ja nur wann "Dunkel" erschienen wäre. Nach der Tour? Jetzt so wie es jetzt kommt? (Was ja theoretisch nach Tour und Festivals wäre). Vor der nächsten Tour?
Die ganzen Pläne wurden sicherlich in Hinblick auf Corona stets angepasst. Dunkel hätte auch eine EP werden können, wenn Konzerte früher wieder möglich geworden wären.
Zitat von: Gabumon am 14. Juli 2021, 22:59:36
Interessant wird nur wie die das Live behandeln, 39 neue Songs die noch ungespielt sind. (+ B-Seiten, plus sowas wie Abschied/Rückkehr/Ein Lied für jetzt, Peter..) dass füllt ein Set ja schon komplett alleine.
Ganz einfach, gibt zu beiden Alben je ein großes Medley ;D
Zitat von: Gabumon am 14. Juli 2021, 22:59:36
Ganz zu Anfang stand sicher noch nicht mal fest ob das Album 10, 12 oder 15 Songs haben würde. Die sind halt wie üblich mit Ideen ins Studio und haben dann wohl aufgenommen, aufgenommen, aufgenommen und mehr und mehr. Vielleicht hätten die sich auch im Studio wieder verkracht? Haben sie aber halt nicht.
Wurd ja schon nach der veröffentlichung von Hell gesagt das dort noch Songs sind womit man irgendwas tun will. Aber weder Menge noch was. Klar stellt man sich dann nicht und sagt "Wir machen damit noch ein Album" Die Interviews wo das erwähnt ist klingen defintiv schon nach "Die werden veröffentlicht" und spätestens als es um den Namen des Albums (Hell) geht war der Band doch eh klar das noch eines (Dunkel) kommt. Das haben die nicht erst entschieden als Hell erschienen war.
Die Frage wäre ja nur wann "Dunkel" erschienen wäre. Nach der Tour? Jetzt so wie es jetzt kommt? (Was ja theoretisch nach Tour und Festivals wäre). Vor der nächsten Tour?
Interessant wird nur wie die das Live behandeln, 39 neue Songs die noch ungespielt sind. (+ B-Seiten, plus sowas wie Abschied/Rückkehr/Ein Lied für jetzt, Peter..) dass füllt ein Set ja schon komplett alleine.
Ich finde du interpretierst da viel zu viel rein. Ich bezweifel, dass DÄ bei der Fertigstellung von HELL schon wussten, dass da noch ein zweites Album kommt (geschweige denn, dass das DUNKEL heißen wird). HELL war die erste CD seit über acht Jahren, da werden die garantiert nicht die besten Songs für ein mutmaßliches Folgealbum aufgesparrt haben. Komplett weltfremde Vorstellung, sorry.
Ganz anderes Thema:
Das Neo-Magazin-Royale im ZDF kehrt am 3. September zurück aus der Sommerpause.
Wer wettet mit mir, wer in der Woche darauf auftritt und seine neue Single vorstellt? ;D :D
Zitat von: Gabumon am 14. Juli 2021, 21:54:22
Hell/Dunkel schon...
Das ist deine Vermutung. Kannst du das Beweisen, wenn du es als Tatsache hinstellst?
Zitat von: Gabumon am 14. Juli 2021, 22:59:36
und spätestens als es um den Namen des Albums (Hell) geht war der Band doch eh klar das noch eines (Dunkel) kommt. Das haben die nicht erst entschieden als Hell erschienen war.
HELL war ein Wortspiel. Der Titel funktioniert alleinstehend sogar deutlich besser. Der Name bedeutet auf jeden Fall nicht, dass es zwangsläufig ne Fortsetzung gibt.
Nach "auch" hätte man auch "oder" bringen können. Nach Geräusch "Stille", oder oder oder... wenn man halbwegs kreativ ist, kommt man halt auf nen Fortsetzungstitel.
Zitat von: supere10 am 15. Juli 2021, 05:40:42
Das ist deine Vermutung. Kannst du das Beweisen, wenn du es als Tatsache hinstellst?
Kann er vermutlich nicht und wird da auch nicht drauf eingehen wie oft bei Fragen an ihn. ;)
Ich denke auch das DUNKEL einfsch aus der Pandemie heraus entstanden ist. Also dsd die das so veröffentlichen wie es jetzt geplant ist aber wissen tu ich es auch ne.
Aber muss man hier eigentlich bei jeder Single auch die gleiche Diskussion führen?
Fällt mir ein wenn die so ein Schuber für die Alben machen würde ich auch ein für die Singles nehmen ;D
Ich denk sie hatten einfach sehr viele tolle Songs die sie veröffentlichen wollten und dann hat man die Songs zusammengelegt, die am besten zusammen passen. Das hat nichts mit "Resteverwertung" zu tun. Ich denke, dass es ein zweites Album gibt, war geplant. Dass es jetzt als DUNKEL rauskommt in Zusammenhang mit HELL kann auch der Konzertverschiebung und der Pandemie geschuldet sein. Das Album hätte vielleicht erst zu einem späteren Zeitpunkt erscheinen sollen. Klar hat man vielleicht mal ein paar Songs über, die man fertig produziert hat, die dann nicht rauskommen, aber 19 Songs plus B-Seiten? ^^ glaub ich weniger, dass das "Reste" sind oder nur aus der Pandemie raus entstanden ist.
Vielleicht ist ja auch Dunkel das große "Abschiedsalbum"
und während der Aufnahmen zu Dunkel haben sie gemerkt, dass sie vorher noch ein ganz normales Album ohne Nostalgie machen wollten.
Zitat von: Gabumon am 14. Juli 2021, 22:59:36
Interessant wird nur wie die das Live behandeln, 39 neue Songs die noch ungespielt sind. (+ B-Seiten, plus sowas wie Abschied/Rückkehr/Ein Lied für jetzt, Peter..) dass füllt ein Set ja schon komplett alleine.
Das könnte man ja über die verschiedenen Tour-Sets ,,gesund" verteilen. Da hier jetzt oft das Beispiel des Planet Punk/Le Frisur Zyklus genannt wurde: Zur ,,Voodo Lounge" Tour 1996 war eigentlich Le Frisur das brandneue Album (erschien während der Tour), das Set bestand aber zu großen Teilen noch aus Planet Punk Songs. Ab Ende 96 und bei der Clubtour 97 kam dann der (livetaugliche) Rest von Le Frisur dran.
Müssten die drei halt mal mehrere wirklich unterschiedliche Setlisten proben (und nicht, wie Bela es gerne tut, 3-4 Wechselsongs einbauen und es ,,komplett andere Setlist" nennen ;D)
Bitte keine Setlist-Diskussion hier....
dann nutzt sowas hier für: https://forum.kill-them-all.de/index.php?topic=18100.0
Zitat von: Allroy09 am 15. Juli 2021, 09:09:20
Müssten die drei halt mal mehrere wirklich unterschiedliche Setlisten proben (und nicht, wie Bela es gerne tut, 3-4 Wechselsongs einbauen und es ,,komplett andere Setlist" nennen ;D)
Vermutlich läufts auf 1 Set mit mehreren Wechseloptionen hinaus, da dürfte aber quasi alles aus den 80ern oder gar 90ern Rausfliegen was nicht zu den Superhits gehört...
Zitat von: Brüll am 15. Juli 2021, 08:06:42
Vielleicht ist ja auch Dunkel das große "Abschiedsalbum"
und während der Aufnahmen zu Dunkel haben sie gemerkt, dass sie vorher noch ein ganz normales Album ohne Nostalgie machen wollten.
Die Chance das es "das letzte Album" wird existiert natürlich im Hinblick auf das alter der Bandmitglieder. Die haben auch genug im Archiv um noch Jahr(zente) mit der Band Geld zu machen. Aber ich glaube nicht das die Band hingeht mit "Wir machen unser Abschiedsalbum" und das auch noch rauszuposaunen.
Wenn man dann in 5 Jahren noch mal Lust hat wäre das Oberpeinlich³. Die Band wird eher einfach auslaufen wie das schon fast 2013 passiert wäre. Auch "Auch" hätte schon das letzte Album sein können, allerdings unter anderen vorzeichen. Die werden sicher auch kein "Letztes Konzert" mehr machen.
Die Hosen würden sowas machen "Das letzte Hosenkonzert", irgendwo da wo 100.000 Leute hinpassen, und wenn das voll ist kommt noch nen 2. hinterher, und nen 3. das ganze kommt dann als Bluray, Doppelbluray (mit anderem inhalt) als 4k BD (mit anderen Songs) als 4k Doppel BD mit wieder anderen Songs. Als CD. 8x Vinyl, Extra Fotobuch Vinyl mit Doppelbonus Vinyl, etc...Die Superteure Megasuperduper4k BD mit einem "Probenkonzert" wo nur ungespielte gespielt wurden. für 600 €....
Zitat von: tialo am 14. Juli 2021, 23:37:29
Ich finde du interpretierst da viel zu viel rein. Ich bezweifel, dass DÄ bei der Fertigstellung von HELL schon wussten, dass da noch ein zweites Album kommt (geschweige denn, dass das DUNKEL heißen wird). HELL war die erste CD seit über acht Jahren, da werden die garantiert nicht die besten Songs für ein mutmaßliches Folgealbum aufgesparrt haben. Komplett weltfremde Vorstellung, sorry.
Tja...so weltfremd dann auch wieder nicht...,vom 22.10.2020 :
http://www.youtube.com/watch?v=2flqwhyWoUQ
Zitat von: Jamaica2003 am 15. Juli 2021, 19:41:46
Tja...so weltfremd dann auch wieder nicht...,vom 22.10.2020 :
http://www.youtube.com/watch?v=2flqwhyWoUQ
Bei 18:15min befindet sich entsprechende Stelle.
Irgendetwas angedacht haben sie also spätestens zum Zeitpunkt der Veröffentlichung. Dass sie diese Überlegungen bei den Aufnahmen (also ein halbes bzw. Dreivierteljahr früher) gehabt haben, kann ich mir nicht vorstellen. Ich glaube, hätte es Corona nicht gegeben, wäre Hell mit B-Seiten veröffentlicht worden und damit hätte es sich.
Tatsächlich gehe ich aber auch davon aus, dass zum Zeitpunkt der Herbstinterviews noch nicht feststand, ob es ein Folgealbum gehen wird. Farin sprach in einem anderen Interview von Ideen zur Überbrückung, die noch nicht konkret sind (wobei ich mir vorstellen kann, dass man damals gehofft hat, die Berlin-Tour abzgl. der großen Konzerte schon diesen Sommer spielen zu können). Rod allerdings hat geäußert, man habe genügend Songs, um das ganze Jahr 2021 zu überbrücken. Das klang damals nicht so, als sei ein Album zwangsläufig.
Zitat von: sushi am 15. Juli 2021, 20:12:51
Irgendetwas angedacht haben sie also spätestens zum Zeitpunkt der Veröffentlichung. Dass sie diese Überlegungen bei den Aufnahmen (also ein halbes bzw. Dreivierteljahr früher) gehabt haben, kann ich mir nicht vorstellen. Ich glaube, hätte es Corona nicht gegeben, wäre Hell mit B-Seiten veröffentlicht worden und damit hätte es sich.
Tatsächlich gehe ich aber auch davon aus, dass zum Zeitpunkt der Herbstinterviews noch nicht feststand, ob es ein Folgealbum gehen wird. Farin sprach in einem anderen Interview von Ideen zur Überbrückung, die noch nicht konkret sind (wobei ich mir vorstellen kann, dass man damals gehofft hat, die Berlin-Tour abzgl. der großen Konzerte schon diesen Sommer spielen zu können). Rod allerdings hat geäußert, man habe genügend Songs, um das ganze Jahr 2021 zu überbrücken. Das klang damals nicht so, als sei ein Album zwangsläufig.
So denke ich es mir auch. Dass sie Songs über hatten, war ja kein Geheimnis - das Zitat von Rod, dass sie Material zu "Überbrücken" haben, ging ja damals schon rum. Nur in welcher Form die Lieder kommen und ob es wirklich nochmal ein richtiges Album wird - da kann ich mir gut vorstellen, dass das erst entschieden wurde, als sich herauskristallisierte dass die Pandemie noch andauert.
Um nochmal eine weitere krude Theorie einzustreuen: der Song ist der Nachfolger zu BSL.
Der Song ist der Lärm, der in "Junge" bemängelt wird.
Zitat von: Grünzone am 14. Juli 2021, 23:47:16
Ganz anderes Thema:
Das Neo-Magazin-Royale im ZDF kehrt am 3. September zurück aus der Sommerpause.
Wer wettet mit mir, wer in der Woche darauf auftritt und seine neue Single vorstellt? ;D :D
Also das würde ich so abfeiern ;D
Zitat von: sushi am 15. Juli 2021, 20:12:51
Bei 18:15min befindet sich entsprechende Stelle.
Irgendetwas angedacht haben sie also spätestens zum Zeitpunkt der Veröffentlichung. Dass sie diese Überlegungen bei den Aufnahmen (also ein halbes bzw. Dreivierteljahr früher) gehabt haben, kann ich mir nicht vorstellen. Ich glaube, hätte es Corona nicht gegeben, wäre Hell mit B-Seiten veröffentlicht worden und damit hätte es sich.
Tatsächlich gehe ich aber auch davon aus, dass zum Zeitpunkt der Herbstinterviews noch nicht feststand, ob es ein Folgealbum gehen wird. Farin sprach in einem anderen Interview von Ideen zur Überbrückung, die noch nicht konkret sind (wobei ich mir vorstellen kann, dass man damals gehofft hat, die Berlin-Tour abzgl. der großen Konzerte schon diesen Sommer spielen zu können). Rod allerdings hat geäußert, man habe genügend Songs, um das ganze Jahr 2021 zu überbrücken. Das klang damals nicht so, als sei ein Album zwangsläufig.
Die Idee wird während der Hell aufnahmen gekommen sein als man merkte das man ihrer Meinung nach viel zu viele gute Songs hatte.
Das Rod und Farin da nicht sagen "hey wir machen noch ein Album" ist doch auch klar, dass hätte die aufmerksamkeit von Hell komplett weggezogen. Natürlich sagt man nicht "WIr haben da schon konkrete Ideen" Hell hätte auch grandios Floppen können dann hätte man sicher Dunkel in der Schublade verschwinden lassen. Wie damals das Englische Album was sicher auch aufgrund der Tatsache nicht kam das die Voodoo Lounge Tour nicht ganz so gut besucht war, und sogar Konzerte wegen miesem Vorverkauf abgesagt wurden weil 4 große Touren hintereinander einfach zu viel war. Da noch eine veröffentlichung hinter zu schieben wäre fatal gewesen.
Dunkel war geplant, nur wann die veröffentlichung erfolgen sollte sicher noch nicht, ich vermute das wäre eher vor den Berlin Konzerten gekommen, als jetzt 2021. Aber es wäre defintiv gekommen
Dinge, die wir vermutlich niemals als "sicher" ansehen können... ;)
Meiner Meinung nach aber auch nicht wichtig.
Zitat von: Sascha89 am 16. Juli 2021, 10:41:14
Dinge, die wir vermutlich niemals als "sicher" ansehen können... ;)
Meiner Meinung nach aber auch nicht wichtig.
Klar ist das interpretation. Das die was mit den übrigens Songs vor hattn wird aber ziemlich schnell klar.
DAs die natürlich niht sofort sagen was, ist auch klar
Zitat von: Gabumon am 16. Juli 2021, 09:54:34
Dunkel war geplant, nur wann die veröffentlichung erfolgen sollte sicher noch nicht, ich vermute das wäre eher vor den Berlin Konzerten gekommen, als jetzt 2021. Aber es wäre defintiv gekommen
Nein, einfach nein. Das kasperst du dir hier einfach so zusammen.
Andere User haben es ja schon gut erklärt. Sie werden noch einige Songs übrig gehabt haben, die sie aber offenbar nicht gut genug für HELL fanden. Dass dann daraus wirklich noch ein zweites Album wurde, hat man wahrscheinich erst später entschieden, als die Pandemie länger ging als gedacht und damit auch Konzerte weiter verschoben werden mussten. Und noch absurder ist deine Idee, dass HELL/DUNKEL ja konzeptmäßig von Anfang an zusammen geplant waren, also bitte. Es ist relativ offensichtlich, dass es ohne die Pandemie jetzt kein DUNKEL gegeben hätte, alleine schon weil DÄ aufgrund der ganzen Touren gar keine Studiozeit mehr gehabt hätten
Zitat von: tialo am 16. Juli 2021, 12:15:23
Andere User haben es ja schon gut erklärt. Sie werden noch einige Songs übrig gehabt haben, die sie aber offenbar nicht gut genug für HELL fanden.
Das kasperst du dir einfach nur zusammen...
Und es ist offensichtlich das es genug Songs gab um bereits sehr früh was von "Überbrückung" und "Veröffentlichung" zu reden. Das zig songs von Hell über waren und nicht als B-Seite kamen spricht absolut dafür das spätestens als der Name fürs Album gesucht wurde schon klar war das es ein weiteres geben wird.
Natürlich wäre zwischen den Touren genug Zeit gewesen um ins Studio zu gehen
Dafür spricht auch das es jetzt doch noch B-Seiten gibt, die werden zu den fertigen Songs NOCH mehr aufgenommen haben und haben jetzt auch welche über... Ob Dunkel dann ohne Covid 19 Songs gehabt hätte oder vielleicht nur 15 und wieder keine B-Seiten ist natürlich ne andere Sache.
UND die werden auch nicht einfach aus Spass noch 20 Songs aufgenommen haben, dass kostet auch haufenweise Kohle und wenn man schon bei Hell anführte das sich B-Seiten nicht lohnen...
Dazu kommt das wir hier ein richtiges Album, mit echten Singles und echten B-Seiten haben. Das ist nichts von "Naja fürs Album wollten wir die Songs nicht, weil zu schlecht..."
Wir werden es niemals 100%ig erfahren, also dreht ihr euch weiterhin im Kreis mit dieser Diskussion... ::)
Zitat von: tialo am 16. Juli 2021, 12:15:23
Nein, einfach nein. Das kasperst du dir hier einfach so zusammen.
Andere User haben es ja schon gut erklärt. Sie werden noch einige Songs übrig gehabt haben, die sie aber offenbar nicht gut genug für HELL fanden. Dass dann daraus wirklich noch ein zweites Album wurde, hat man wahrscheinich erst später entschieden, als die Pandemie länger ging als gedacht und damit auch Konzerte weiter verschoben werden mussten. Und noch absurder ist deine Idee, dass HELL/DUNKEL ja konzeptmäßig von Anfang an zusammen geplant waren, also bitte. Es ist relativ offensichtlich, dass es ohne die Pandemie jetzt kein DUNKEL gegeben hätte, alleine schon weil DÄ aufgrund der ganzen Touren gar keine Studiozeit mehr gehabt hätten
sorry aber das ist doch einfach nur schwachsinn. so wie du schreibst, würden DÄ jetzt ein album veröffentlichen, was sie ursprünglich als zu schlecht eingestuft haben o.O was für ein bullshit. es kommen die lieder zusammen auf ein album, die zusammen am meisten sinn ergeben. natürlich war es geplant, dass nochmals etwas kommt. sonst hätten sie nie so viele songs fertig gemacht. sie hatten vermutlich nochmals neue studiozeit, weil sie noch mehr ideen hatten und vielleicht noch b-seiten dazu kamen. aber es macht überhaupt keinen sinn 19 songs fertig zu produzieren die man grossteils als "nicht gut genug" bewertet. ob es nun als zusammenhängendes konzept von anfang an geplant war kann ich nicht sagen, aber dass geplant war, dass nochmals was veröffentlicht wird, auf jeden fall. vielleicht zu einem späteren zeitpunkt, aber das sind ganz sicher nicht "songs die zu schlecht für HELL waren". was für ein stuss. und du weisst ja auch gar nicht, wie viel schon zu HELL fertig war und was effektiv noch in einer neuen studiozeit aufgenommen wurde. und ich trau's den jungs absolut zu, dass HELL/DUNKEL von anfang an als konzept geplant war, wenn sie so viele songs hatten, die sie fertig gemacht haben, denn in ihnen stecken beide seiten. ich finde deine darstellung gerade viel absurder als die von gabumon, ganz ehrlich.
Edit: Tatsächlich genau was Gabumon sagt.
Nochmal, HELL war das erste Album seit achteinhalb Jahren. Da werden DÄ die bestmögliche Tracklist draufgepackt haben, die das Material zu diesem Zeitpunkt hergegeben hat. Die werden nicht gesagt haben "ach lass doch mal ein paar Top-Hits für das nächste Album aufsparen, was wir eventuell demnächst hinterherschieben", die Vorstellung ist komplett absurd.
Es werden von dem HELL Zyklus noch viele Lieder übrig geblieben sein und man wird dann eine zeitlang überlegt haben, was man damit macht. Vielleicht eine EP rausbringen oder mehrere kleine Einzelveröffentlichungen oder was auch immer. Und weil dann die Konzerte immer mehr verschoben wurden, hat man dann letztendlich die freie Zeit genutzt, noch paar mehr Songs aufgenommen und daraus dann ein zweites Album zusammengeschustert, das wird zu 99% die Story sein.
Ihr könnt ja gerne daran glauben, dass DÄ von Anfang an den großen Masterplan hatten ein HELL/DUNKEL-Doppelalbum zeitversetzt zu bringen, imo spricht aber absolut gar nichts dafür. Das wird letztendlich genauso abgelaufen sein, wie damals bei Le Frisur oder auch wie bei Rammsteins Rosenrot. Und ich bleibe dabei: Ohne die Pandemie würde es jetzt kein DUNKE Album geben. Ohne die Pandemie wären DÄ in 2020 und 2021 quasi durchgehend auf Tour gewesen, da wäre dann garantiert kein Album mehr zwischendurch gekommen.
Zitat von: tialo am 16. Juli 2021, 13:05:23
Nochmal, HELL war das erste Album seit achteinhalb Jahren. Da werden DÄ die bestmögliche Tracklist draufgepackt haben, die das Material zu diesem Zeitpunkt hergegeben hat. Die werden nicht gesagt haben "ach lass doch mal ein paar Top-Hits für das nächste Album aufsparen, was wir eventuell demnächst hinterherschieben", die Vorstellung ist komplett absurd.
Es werden von dem HELL Zyklus noch viele Lieder übrig geblieben sein und man wird dann eine zeitlang überlegt haben, was man damit macht. Vielleicht eine EP rausbringen oder mehrere kleine Einzelveröffentlichungen oder was auch immer. Und weil dann die Konzerte immer mehr verschoben wurden, hat man dann letztendlich die freie Zeit genutzt, noch paar mehr Songs aufgenommen und daraus dann ein zweites Album zusammengeschustert, das wird zu 99% die Story sein.
Ihr könnt ja gerne daran glauben, dass DÄ von Anfang an den großen Masterplan hatten ein HELL/DUNKEL-Doppelalbum zeitversetzt zu bringen, imo spricht aber absolut gar nichts dafür. Das wird letztendlich genauso abgelaufen sein, wie damals bei Le Frisur oder auch wie bei Rammsteins Rosenrot.
nope. wie du sagst, die band hat 8 jahre gar nichts gemacht (eigentlich 13, aber lassen wir das). sie hatten sehr viele songs und sie haben schon in den tagesthemen gesagt, dass sie sehr viel zeit mit aufnehmen verbracht haben. die schustern nicht einfach ein album zusammen. nochmals: es kommen immer die songs zusammen auf eine platte die im verbund am besten ZUSAMMEN PASSEN, nicht die mit dem grössten "hitpotenzial", was auch immer das sein mag.
Der Anspruch von einem Künstler ist doch nicht, auf Biegen und Brechen Lieder rauszubringen, die weniger gut sind. Das haben die doch schonmal gesagt: Jeder ist auf sein eigenes Werk stolz, wenn er es den anderen präsentiert und dann schaut man, was im Gesamtpaket am besten zusammenpasst - und nicht um danach dann mit der "Ausschussware" noch ein Album zu bringen, sonst heißt das Berliner Schule o.ä. und wird auch so deklariert...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer der drei bei irgendeinem Lied sagt "Nicht so gut, aber passt schon", den Anspruch hat kein Künstler, außer vielleicht ne große Plattenfirma.
Zitat von: Tholie269 am 16. Juli 2021, 13:42:09
Der Anspruch von einem Künstler ist doch nicht, auf Biegen und Brechen Lieder rauszubringen, die weniger gut sind. Das haben die doch schonmal gesagt: Jeder ist auf sein eigenes Werk stolz, wenn er es den anderen präsentiert und dann schaut man, was im Gesamtpaket am besten zusammenpasst - und nicht um danach dann mit der "Ausschussware" noch ein Album zu bringen, sonst heißt das Berliner Schule o.ä. und wird auch so deklariert...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer der drei bei irgendeinem Lied sagt "Nicht so gut, aber passt schon", den Anspruch hat kein Künstler, außer vielleicht ne große Plattenfirma.
Du wirst lachen, aber es gibt in einem Interview (ich meine Print) die Aussage "Wir packen auch mal einen Song auf ein Album, der musikalisch deutlich schwächer ist, aber für uns drei einen immensen Witz beinhaltet"...Sollte ich es finden, packe ich es hier rein.
Und das Argument "das ist doch absurd" sollte bei DÄ doch wirklich keine Rolle spielen, wer das immer noch nicht weiß, weiß es wohl nie....AM Ende weiß niemand von uns, wie ihre Planungen ab wann aussahen; dass es aber genug Songs über HELL hinaus gab, ist ja belegbar.
Zitat von: Phil8585 am 16. Juli 2021, 14:00:51
Du wirst lachen, aber es gibt in einem Interview (ich meine Print) die Aussage "Wir packen auch mal einen Song auf ein Album, der musikalisch deutlich schwächer ist, aber für uns drei einen immensen Witz beinhaltet"...Sollte ich es finden, packe ich es hier rein.
Und das Argument "das ist doch absurd" sollte bei DÄ doch wirklich keine Rolle spielen, wer das immer noch nicht weiß, weiß es wohl nie....AM Ende weiß niemand von uns, wie ihre Planungen ab wann aussahen; dass es aber genug Songs über HELL hinaus gab, ist ja belegbar.
Ja.. "mal" - Ansonsten ist bekannt, dass die Ihre Musik trotz allem sehr ernst nehmen. ich red auch nicht von den Planungen, die sind mir einfach egal, die werden schon wissen was sie tun :)
Farin geht ja auch nicht mit "Schrott" ins Studio, und Bela und Rod werden auch nicht mit Songs ins Studio gehen die sie selbst scheisse finden ..
Trotzdem wurde dann immer ausgesiebt, vielleicht hat man das dann diesmal auch weggelassen. Wenn da ein FU mit 40 guten Songs um die Ecke kommt kann es durchaus sein das man direkt zu Anfang doppelalbum planete. Es dürfte aber Fakt sein das die IDee schon während der Hell produktion kam. Wurden nicht sogar 2 Songs noch quasi im Studio geschrieben und dann drauf gepackt für die 2 andere Songs erstmal weichen mussten?
Und das ist halt die einzige Erklärung das es jetzt nochmal echte B-Seiten gibt, es waren noch mehr fertige Songs über weil man noch welche in der 3. Studiosession gemacht hatte.
In 10 Wochen können wir dann anhand der Song-Niveaus in Ruhe ausklabüstern, welcher Song aus welcher Aufnahmesession stammt und was niveautechnisch nicht für HELL gereicht hat. :P :D
Zitat von: Jocke am 16. Juli 2021, 15:12:04
In 10 Wochen können wir dann anhand der Song-Niveaus in Ruhe ausklabüstern, welcher Song aus welcher Aufnahmesession stammt und was niveautechnisch nicht für HELL gereicht hat. :P :D
Ich vermute eher das es so für die einzelnen Bandmitglieder eher einfacher war mit den Songs, sie mussten diese nicht verbissen verteidigen um doch irgendwie aufs Album zu kommen. Blöderweise kam damit auch kram wie Fexxo Cigol durch, der unter normalen umständen "Wir machen nur 1 Album" nie auf diesem gelandet wäre
Zitat von: Gabumon am 16. Juli 2021, 15:37:18
Blöderweise kam damit auch kram wie Fexxo Cigol durch, der unter normalen umständen "Wir machen nur 1 Album" nie auf diesem gelandet wäre
Schon wieder so eine Raterei von dir. Der Song wäre höchstwahrscheinlich auch auf HELL gelandet, wenn es jetzt KEIN zweites Album geben würde. Einfach weil er thematisch (Verschwörungstheorien, Aluhüte) gut gepasst hätte momentan.
Zitat von: Gabumon am 16. Juli 2021, 15:37:18
Ich vermute eher das es so für die einzelnen Bandmitglieder eher einfacher war mit den Songs, sie mussten diese nicht verbissen verteidigen um doch irgendwie aufs Album zu kommen. Blöderweise kam damit auch kram wie Fexxo Cigol durch, der unter normalen umständen "Wir machen nur 1 Album" nie auf diesem gelandet wäre
Bei Fexxo Cigol haben die drei mehrfach (u. a. Farin in dem gestern geposteten Video bei 10:45min) erzählt, dass gerade dieser Song der Aktualität wegen auf das Album gekommen ist, obwohl er vorher schon aussortiert war. Solche Beispiele, also die Songauswahl aufgrund irgendwelcher Überzeugungen und nicht nur auf Basis der Qualität, gibt es bei den Die Ärzte, aber sicherlich auch bei anderen Musiker*innen immer wieder.
Haben wir umgekehrt auch schon häufiger gehört, wenn begründet wurde, warum ein qualitativ stärkerer Song draußen geblieben ist. Ich meine bei Quadrophenia, auf jeden Fall beim RT bezogen auf Die perfekte Diktatur.
Zitat von: sushi am 16. Juli 2021, 19:27:20
Bei Fexxo Cigol haben die drei mehrfach (u. a. Farin in dem gestern geposteten Video bei 10:45min) erzählt, dass gerade dieser Song der Aktualität wegen auf das Album gekommen ist, obwohl er vorher schon aussortiert war.
Spätestens da wird der gedanke wegen "2. Album" gekommen sein
Zitat von: sushi am 16. Juli 2021, 19:27:20
Bei Fexxo Cigol haben die drei mehrfach (u. a. Farin in dem gestern geposteten Video bei 10:45min) erzählt, dass gerade dieser Song der Aktualität wegen auf das Album gekommen ist, obwohl er vorher schon aussortiert war. Solche Beispiele, also die Songauswahl aufgrund irgendwelcher Überzeugungen und nicht nur auf Basis der Qualität, gibt es bei den Die Ärzte, aber sicherlich auch bei anderen Musiker*innen immer wieder.
Haben wir umgekehrt auch schon häufiger gehört, wenn begründet wurde, warum ein qualitativ stärkerer Song draußen geblieben ist. Ich meine bei Quadrophenia, auf jeden Fall beim RT bezogen auf Die perfekte Diktatur.
Danke! Auch hier der Beweis, dass du DÄ nicht nur "mal" Songs tritt schwacher Qualität auf die Alben kommen. Letztendlich wird man es doch eh im Detail nicht erfahren, lasst uns doch einfach drauf freuen, dass es noch ein Album gibt. Ich habe damit im Oktober 2020 nicht gerechnet.
Gerne könnt ihr ein paar Infos zu den Lieder für hier abtippen ;D https://forum.kill-them-all.de/index.php?topic=18121.0
Zitat von: Phil8585 am 16. Juli 2021, 22:22:56
Danke! Auch hier der Beweis, dass du DÄ nicht nur "mal" Songs tritt schwacher Qualität auf die Alben kommen. Letztendlich wird man es doch eh im Detail nicht erfahren, lasst uns doch einfach drauf freuen, dass es noch ein Album gibt. Ich habe damit im Oktober 2020 nicht gerechnet.
Ich glaub songs die sie selbst "zu schwach" finden nehmen die gar nicht erst auf.
Die werden das eher sortieren nach "Ja, auf jedenfall!" "wir nehmen das mal auf und gucken dann" "öhm ne..." und sortieren dann durch. Wenn man natürlich weiss das da noch ein Album kommt ist man sicher weniger verbissen wenns dann darum geht einen Song "auszutauschen".
Ich glaube nämlich schon das FU seine Albumssongs sehr verbissen verteidigt und da nicht freiwillig was runternimmt für einen Mittelmaßsong...
Zitat von: Phil8585 am 16. Juli 2021, 14:00:51
Du wirst lachen, aber es gibt in einem Interview (ich meine Print) die Aussage "Wir packen auch mal einen Song auf ein Album, der musikalisch deutlich schwächer ist, aber für uns drei einen immensen Witz beinhaltet"...Sollte ich es finden, packe ich es hier rein.
Und das Argument "das ist doch absurd" sollte bei DÄ doch wirklich keine Rolle spielen, wer das immer noch nicht weiß, weiß es wohl nie....AM Ende weiß niemand von uns, wie ihre Planungen ab wann aussahen; dass es aber genug Songs über HELL hinaus gab, ist ja belegbar.
Volle Zustimmung!
An der Dunkel Tracklist sieht man das zumindestens Teile bereits zu Hell aufgenommen wurden.
Tja hab ich doch recht...
Zitat von: Gabumon am 21. Juli 2021, 12:04:11
An der Dunkel Tracklist sieht man das zumindestens Teile bereits zu Hell aufgenommen wurden.
Tja hab ich doch recht...
Kann natürlich gut sein; aber kannst du mal erklären wie du das nur an den Titeln festmachen kannst?
Ich kann das nämlich nicht.
Habe mal die Tracklisten von Dunkel und Hell nebeneinander gehalten und die von 13 und der Bestie. Natürlich habe ich versucht, die Musik weitestgehend zu vergessen und nur die Titel zu betrachten. Mir fehlt da einfach der Skill anhand der Namen zu sagen "Jo, diese beiden Alben sind definitiv zeitgleich aufgenommen worden" und "Na klar, zwischen 'Ein Lied für Dich' und 'Mach die Augen zu' liegen mindestens 4 Jahre".
Zitat von: Dominion am 21. Juli 2021, 12:13:54
Kann natürlich gut sein; aber kannst du mal erklären wie du das nur an den Titeln festmachen kannst?
Ich kann das nämlich nicht.
Habe mal die Tracklisten von Dunkel und Hell nebeneinander gehalten und die von 13 und der Bestie. Natürlich habe ich versucht, die Musik weitestgehend zu vergessen und nur die Titel zu betrachten. Mir fehlt da einfach der Skill anhand der Namen zu sagen "Jo, diese beiden Alben sind definitiv zeitgleich aufgenommen worden" und "Na klar, zwischen 'Ein Lied für Dich' und 'Mach die Augen zu' liegen mindestens 4 Jahre".
Irgendwo gab es ein Foto aus dem Studio zu Hell Zeiten, auf dem waren Titel von Dunkel.
Edit: https://www.bademeister.com/static/3104ce42f11656cc85676c83e57510aa/25f09/bg-links.webp (https://www.bademeister.com/static/3104ce42f11656cc85676c83e57510aa/25f09/bg-links.webp)
Zitat von: Gabumon am 21. Juli 2021, 12:04:11
An der Dunkel Tracklist sieht man das zumindestens Teile bereits zu Hell aufgenommen wurden.
Tja hab ich doch recht...
War das nicht allgemeiner Konsens?
Wie viele Songs aus den Aufnahmen übernommen wurden und wann welche Pläne gefasst wurden, lässt sich aber doch weniger daraus ableiten.
Zitat von: sushi am 21. Juli 2021, 12:17:16
War das nicht allgemeiner Konsens?
Wie viele Songs aus den Aufnahmen übernommen wurden und wann welche Pläne gefasst wurden, lässt sich aber doch weniger daraus ableiten.
So ist es. Dass sie Songs überhatten war schon seit HELL-VÖ bekannt. Strittiger Punkt ist nur Gabus felsenfeste Überzeugung, dass schon bei den HELL-Aufnahmen ein Doppel-Album geplant war.
Zitat von: Toxic Toast am 21. Juli 2021, 12:23:56
So ist es. Dass sie Songs überhatten war schon seit HELL-VÖ bekannt. Strittiger Punkt ist nur Gabus felsenfeste Überzeugung, dass schon bei den HELL-Aufnahmen ein Doppel-Album geplant war.
Nein, das ist nicht der Punkt.
Der Punkt ist das zur Hell Produktion klar wurde das es 2 Alben werden. Hätte man nur 15 Songs gehabt hätte man sicher kein 2. Album gemacht. Man hatte aber deutlich mehr songs.
Passt doch auch technisch zum Tourkonzept. Die "In the Ä Tonight" Tour wäre die Tour zu Hell. Und die Berlin/Stadiontour die zu Dunkel.
Corona hat das nur durcheinander geworfen
Zitat von: sushi am 21. Juli 2021, 12:17:16
War das nicht allgemeiner Konsens?
Wie viele Songs aus den Aufnahmen übernommen wurden und wann welche Pläne gefasst wurden, lässt sich aber doch weniger daraus ableiten.
Jepp, Gabumons Kommentar ist eher ein Eigentor. Es war vollkommen klar, dass auf DUNKEL Songs enthalten sein werden, die von HELL übrig geblieben sind, das hat ja niemand bestritten. Gerade deswegen ist es ja auch recht wahrscheinlich, dass die konkrete Idee zu DUNKEL dann erst später entstanden ist.
Zitat von: tialo am 21. Juli 2021, 12:50:10
Jepp, Gabumons Kommentar ist eher ein Eigentor. Es war vollkommen klar, dass auf DUNKEL Songs enthalten sein werden, die von HELL übrig geblieben sind, das hat ja niemand bestritten. Gerade deswegen ist es ja auch recht wahrscheinlich, dass die konkrete Idee zu DUNKEL dann erst später entstanden ist.
Du hast nur einfach nicht richtig gelesen ::)
Die hätten die Songs niemals Produziert wenn die nicht die Absicht gehabt hätten die zu veröffentlichen. Das wär rausgeworfenes Geld. JEDES Indiz weisst genau drauf hin das Dunkel da schon "in den Köpfen" der Band war. Dazu kommt das man nichts davon auf die B-Seiten gepackt hat, hätte man nur ein paar Songs über wäre genau das nämlich passiert. Wie bei jedem Album. Spätestens bei der Namensfindung als man das Album Hell nannte und nicht Moppelkotze war für die Band wohl schon klar das es ein Dunkel geben wird... irgendwann
Dazu das "Herumgerede" in den Interviews das man genug Songs hätte um die Zeit zu überbrücken. Das die da nicht gleich herausposaunen das noch ein Album kommt war ja wohl klar
Zitat von: Gabumon am 21. Juli 2021, 12:54:20
Du hast nur einfach nicht richtig gelesen ::)
Die hätten die Songs niemals Produziert wenn die nicht die Absicht gehabt hätten die zu veröffentlichen. Das wär rausgeworfenes Geld. JEDES Indiz weisst genau drauf hin das Dunkel da schon "in den Köpfen" der Band war. Dazu kommt das man nichts davon auf die B-Seiten gepackt hat, hätte man nur ein paar Songs über wäre genau das nämlich passiert. Wie bei jedem Album. Spätestens bei der Namensfindung als man das Album Hell nannte und nicht Moppelkotze war für die Band wohl schon klar das es ein Dunkel geben wird... irgendwann
Dazu das "Herumgerede" in den Interviews das man genug Songs hätte um die Zeit zu überbrücken. Das die da nicht gleich herausposaunen das noch ein Album kommt war ja wohl klar
Das realistischste Szenario ist folgendes: Sie haben von der HELL-Aufnahmesession noch zig Songs übrig gehabt. Sie wussten dann eine zeitlang nicht, was sie mit den übrigen vorhandenen Songs machen wollen und haben sicherlich mehrere Szenarien überlegt. Durch die verlängerte Coronapause haben sie sich dann entschlossen, nochmal ein paar neue Songs zu produzieren und zusammen mit den übrig gebliebenen HELL-Songs ein weiteres Album daraus zu basteln. Zack, fertig aus. Mehr wird da nicht gewesen sein. Quasi ähnlich wie bei Rammsteins Rosenrot damals. Alles andere spinnen sich einzelne User hier jetzt zusammen. Ohne Corona hätte es jetzt kein DUNKEL gegeben, das sollte sicher sein.
By the way: Die Namensgebung von HELL ist ebenfalls keinerlei Hinweis auf deine These, eher im Gegenteil. Man hat den Titel ja bewusst offen gewählt. Und rein stilistisch hatte das Album auch überhaupt nichts mit Helligkeit zu tun.
Das passiert haufenweise, dass man Lieder aufnimmt, die man z.T. nie veröffentlicht.
Rammstein haben für "Herzeleid" ganze 7 Lieder übrig. Für "Mutter" wurden ganze 24 Lieder aufgenommen. Und vom letzten Album sind auch noch 5 Lieder übrig. Alles unveröffentlicht.
Zitat von: supere10 am 21. Juli 2021, 13:12:24
Das passiert haufenweise, dass man Lieder aufnimmt, die man z.T. nie veröffentlicht.
Rammstein haben für "Herzeleid" ganze 7 Lieder übrig. Für "Mutter" wurden ganze 24 Lieder aufgenommen. Und vom letzten Album sind auch noch 5 Lieder übrig. Alles unveröffentlicht.
Jepp das kommt standardmäßig vor, auch bei DÄ. Man sieht ja alleine an Berliner Schule und der Given-me-Schrott, dass da noch einiges unveröffentlicht rumlag - trotz B-Seiten. Und wenn unter den übrig gebliebenen Songs halt viele gute dabei sind, dann kommt man schon mal ins Überlegen, ob man nicht doch noch ein paar neue Songs dazu produziert und "spontan" ein zweites Album hinterherschiebt - insbesondere wenn man aufgrund der Pandemie sowieso nichts groß anderes machen kann. So wird es jetzt bei DUNKEL höchstwahrscheinlich abgelaufen sein, insofern komplett absurd da von nem groß angelegten Masterplan bezüglich "Doppelalbum" auszugehen.
Zitat von: tialo am 21. Juli 2021, 13:30:53
Jepp das kommt standardmäßig vor, auch bei DÄ. Man sieht ja alleine an Berliner Schule und der Given-me-Schrott, dass da noch einiges unveröffentlicht rumlag - trotz B-Seiten.
Das sind Demos womit Fu, Bela, Rod ins Studio gekommen sind, die wurden nicht für die Alben aufgenommen. (Sieht man mal von dem Englischen Album ab was ja dann doch nicht veröffentlicht wurd). Sprich vor den Albenaufnahmen aussortiert.
Hier bei Hell/Dunkel SIND die Songs aufgenommen worden, und die nehmen nicht einfach X Songs mehr auf und die dann nicht zu benutzen. Das wäre unproduktiv und viel zu teuer. Hätte man Dunkel nicht eingeplant hätte man die als B-Seiten benutzt...
Es ist komplett Absurd zu denken das DÄ da nicht schon zu Hell aufnahmen drauf gekommen sind
Zitat von: Gabumon am 21. Juli 2021, 14:36:11
Das sind Demos womit Fu, Bela, Rod ins Studio gekommen sind, die wurden nicht für die Alben aufgenommen. (Sieht man mal von dem Englischen Album ab was ja dann doch nicht veröffentlicht wurd). Sprich vor den Albenaufnahmen aussortiert.
Hier bei Hell/Dunkel SIND die Songs aufgenommen worden, und die nehmen nicht einfach X Songs mehr auf und die dann nicht zu benutzen. Das wäre unproduktiv und viel zu teuer. Hätte man Dunkel nicht eingeplant hätte man die als B-Seiten benutzt...
Es ist komplett Absurd zu denken das DÄ da nicht schon zu Hell aufnahmen drauf gekommen sind
Du weisst doch überhaupt nicht, wieviele Songs am Ende bei der HELL-Phase komplett fertig aufgenommen und ausproduziert wurden? So genau haben DÄ das nie gesagt, dass da noch zig komplett fertig produzierte Songs rumliegen, gut möglich, dass sie damit auch eher Demos gemeint haben. Nichts, wirklich absolut gar nichts deutet darauf hin, dass sie von Anfang an ein HELL/DUNKEL-Doppelalbum geplant hätten, ganz im Gegenteil. Hätte die Tour dieses Jahr stattfinden können, dann wären sie erstmal 1,5-2 Jahre nur mit Konzerten beschäftigt gewesen.
Er hat nirgendwo geschrieben, dass es definitiv sicher war, dass Hell/Dunkel ein Doppelalbum werden sollen. Aber ich denke er hat Recht damit, dass die Songs nicht einfach so übrig waren, sondern schon für eine zukünftiges Album mitproduziert wurden. Sonst wären es nur Demos geblieben.
Zitat von: Gabumon am 21. Juli 2021, 14:36:11
Das sind Demos womit Fu, Bela, Rod ins Studio gekommen sind, die wurden nicht für die Alben aufgenommen. (Sieht man mal von dem Englischen Album ab was ja dann doch nicht veröffentlicht wurd). Sprich vor den Albenaufnahmen aussortiert.
Hier bei Hell/Dunkel SIND die Songs aufgenommen worden, und die nehmen nicht einfach X Songs mehr auf und die dann nicht zu benutzen. Das wäre unproduktiv und viel zu teuer. Hätte man Dunkel nicht eingeplant hätte man die als B-Seiten benutzt...
Es ist komplett Absurd zu denken das DÄ da nicht schon zu Hell aufnahmen drauf gekommen sind
Du hast schon mal ein Album aufgenommen, oder?
Es ist durchaus nichts ungewöhnliches daran:
- bspw. 15 Songs aufnehmen
- dann den Rohmix anhören
- die Reihenfolge festlegen
- merken, dass irgendein Lied nicht passt und das streichen
- besagtes Lied entweder gar nicht veröffentlichen, als B-Seite raushauen, auf die Deluxe-Version packen (früher zumindest), oder z.B. für Sampler (auch früher zumindest) aufzuheben.
- Dann kommt erst der finale Mix und das Mastering
- Am Ende sind nur 12 Lieder auf dem Album, obwohl 15 "aufgenommen wurden"
Es kann natürlich durchaus sein, dass sie während der Aufnahmen realisiert haben, dass sie genug Material für 2 Alben haben. Weiß aber niemand außer den Beteiligten selbst. Also entweder da mal konkret nachfragen (was mit Sicherheit in den Interviews Thema sein wird! Und einfach mal nicht so zwanghaft auf dem eigenen Standpunkt beharren sondern auch mal einfach anerkennen, dass es andere Möglichkeiten gibt.)
Zitat von: gigarod am 21. Juli 2021, 15:03:13
Du hast schon mal ein Album aufgenommen, oder?
Es ist durchaus nichts ungewöhnliches daran:
- bspw. 15 Songs aufnehmen
- dann den Rohmix anhören
- die Reihenfolge festlegen
- merken, dass irgendein Lied nicht passt und das streichen
- besagtes Lied entweder gar nicht veröffentlichen, als B-Seite raushauen, auf die Deluxe-Version packen (früher zumindest), oder z.B. für Sampler (auch früher zumindest) aufzuheben.
- Dann kommt erst der finale Mix und das Mastering
- Am Ende sind nur 12 Lieder auf dem Album, obwohl 15 "aufgenommen wurden"
Es kann natürlich durchaus sein, dass sie während der Aufnahmen realisiert haben, dass sie genug Material für 2 Alben haben. Weiß aber niemand außer den Beteiligten selbst. Also entweder da mal konkret nachfragen (was mit Sicherheit in den Interviews Thema sein wird! Und einfach mal nicht so zwanghaft auf dem eigenen Standpunkt beharren sondern auch mal einfach anerkennen, dass es andere Möglichkeiten gibt.)
Jepp, perfekt ausgedrückt! :)
Zitat von: gigarod am 21. Juli 2021, 15:03:13
Du hast schon mal ein Album aufgenommen, oder?
Es ist durchaus nichts ungewöhnliches daran:
- bspw. 15 Songs aufnehmen
Die Band kommt doch (laut eigener Aussage) immer mit deutlich mehr Songs ins Studio als man eigentlich braucht. Da Fu auch kein Racing Team mehr plant aktuell wird der sicherlich mehr Songs als sonst die Jahre haben.
Die sortieren dann erstmal vor, und nehmen dann auf. Soweit ich das in erinnerung habe haben die dieses mal viel mehr Studiozeit gehabt als sonst, und das auch in minimum 3 Sessions. Wenn zwischen Session 1 und 2 noch mehr songs entstanden sind (ist wohl z.b. bei Fexxo Cigol passiert) muss ja quasi in der zweiten Session schon festgestanden haben das man mehr als 1 Album macht. Die 3 kam ja dann noch dazu. Die hätten die nicht gemacht wenn man nicht schon bei Session 2 gesehen hätte "uhh das reicht für 2 Alben"
Hätten die jetzt nach Session 2 nur 3-4 Songs mehr gehabt, dass wären dann B-Seiten geworden...
Es spricht weiterhin alles dafür das die Idee zum Doppelalbum schon während der Aufnahmen aufkam..
Trotzdem werden wir das wahrscheinlich nie endgültig klären, außer einer der drei (oder zwei oder alle drei) melden sich hier an und schreiben es.
Ihr dreht euch also weiterhin im Kreis mit der Diskussion...
Ist das denn überhaupt wichtig? Ich bin auch Fan, aber ich hab auch noch ein anderes Leben und letztlich ist es mir egal weil's wichtigeres im Leben gibt.
Zitat von: Sascha89 am 21. Juli 2021, 15:54:30
Trotzdem werden wir das wahrscheinlich nie endgültig klären, außer einer der drei (oder zwei oder alle drei) melden sich hier an und schreiben es.
Ihr dreht euch also weiterhin im Kreis mit der Diskussion...
Ist das denn überhaupt wichtig? Ich bin auch Fan, aber ich hab auch noch ein anderes Leben und letztlich ist es mir egal weil's wichtigeres im Leben gibt.
Ich gehe davon aus, dass die Frage in der Interview Rutsche kurz vor Veröffentlichung geklärt wird. Grundsätzlich hast du aber vollkommen Recht. Wie verbissen (beide Seiten) auf ihr Recht bestehen. Das ist schon sehr amüsant alles. Es ist doch letztlich auch egal. ;D
Hauptsache das Album fetzt.
Ich würde so details, sog. Interna, schon gerne wissen. Als Fan würde ich sowieso gerne alles hören, was so aufgenommen wird (Demos, alternative Versionen etc.)
Ich sehe auch keinen Grund, warum die Band darauf, wenn man sie fragt, nicht antworten würde, wie Hell und Dunkel konzipiert waren.
Interessieren würde es mich auch, auch Demos, etc. interessieren mich. Aber nicht eine Diskussion die sich im Kreis dreht.