Ich habe letztens auf eBay einen vermeintliches Schnäppchen gemacht. Ich habe mir die Vinyl "Die Bestie in Menschengestalt" von einer bekannten Rockgruppe ersteigert. Ich erhielt eine Mail von eBay mit der Zahlungsauforderung. Da wurde ich schon das erste mal ein wenig stutzig. Ich bekam folgende Information von eBay wer der Verkäufer sein soll:
Jana Prese
Schulstrasse 8
!!!LIEFERADRESSE BEACHTEN!!!
71691 Freiberg
Diese Adresse existiert so allerdings nicht. Lauf Postleitzahl ist es das Freiberg am Neckar, aber Artikelstandort ist Dresden. Das Geld sollte ich dann auf das Konto von Christian Werner bei der Norisbank überweisen. Na gut, so naiv wie ich bin habe ich es einfach getan und noch ein paar Fragen zu den Umständen mit in die Kaufaubwicklung geschrieben. Dann tat sich allerdings eine Woche nicht. Ich fragte nach ob das alles seine Richtigkeit habe mit den Namen usw. und es kam nur die kurze Info:"ist unterwegs, müsste bald da sein" drei Tage später fragte ich nach einer Sendungsnummer und es gab eine noch knappere Antwort :"9849765". Es sollte lauf Artikelbeschreibung mit Hermes Shop2Shop verschickt werden, die Nummer lies aber bei keinem mir bekannten Paketzusteller finden lassen. Am Wochenende kam dann nun doch das Paket an und ich freute mich schon, viel aber aus allen Wolken als ich das Paket vorsichtig öffnete und es lagen nur ein paar Prospekte von Real drin. Keine LP, nichts. Ein Absender stand auch nicht drauf. Es wurde in einem Paketshop abgegeben und dann an DPD weiter gereicht. Die Nummer gehörte zu dem Paketshop und nicht zu DPD, deswegen konnte ich auch nichts mit der Nummer anfangen. Ich habe dann vor lauter Schreck erstmal den Verkäufer angeschrieben, ob es sich vielleicht um Versehen handelt, da das Paket keine Spuren aufweist, das es geöffnet wurde. Ich habe mir dann gestern die Bewertungen angeschaut und musste feststellen, das zwei weitere Personen genau das gleiche Problem haben! Einer hat die Seele als Vinyl ersteigert und einer hat eine Märklin Lok ersteigert. Alle beide haben auch nur die Real-Prospekte im Karton gehabt. Ich habe mich mit beiden in Verbindung gesetzt. So ganz sauber scheint mir die Sache nicht zu sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Paketunternehmen alle drei Pakete geöffnet hat und die Sachen raus geholt hat. Der Verkäufer hat erstmal nicht geantwortet. Ich habe nun einen Fall bei eBay eröftnet, bin zur Polizei und habe Strafanzeige gestellt (die anderen Beiden übrigens auch) und werde morgen einen Anwalt konsultieren.
Mittlerweile hat sich der Verkäufer gemeldet und meint er habe alle drei Pakete zusammen verschickt und hat auch Zeugen dafür, dass er die Sachen rein gepackt hat. Er hat auch Fotos um zu beweisen, dass die Sachen mal ihm gehörten. Ich habe ihn/sie dreimal nach seinem Namen und seiner Adresse gefragt und bekam keine Antwort drauf. Mittlerweile verweigert er jegliche Kommunikation. Ich weiß immer noch nicht wer hinter Aktion steckt.
Jetzt meine Frage an euch hier. Kennt jemand zufällig Jana Prese oder Christian Werner (müsste aus Dresden sein, da wurde das Paket verschickt), oder hat schonmal jemand was bei Revolvergirl70 gekauft? Namen oder Adressen wären echt super!
Falls jemand demnächst nach Platten oder sowas sucht und den Namen "Revolvergirl70" in der Auktion ließt, kann ich nur davon abraten. Ich hoffe das keiner von euch auf so jemanden reinfällt. Ist echt eine blöde hin und her Lauferei und macht nur Ärger und Arbeit.
Oh, klingt sehr scheisse ...
Ich wünsch dir dass du die Vinyl oder dein Geld wieder bekommst.
Die Namen hab ich noch nie gehört/gelesen.
Danke für den Tip bei ihm/ihr nix zu kaufen.
Du kannst bei der Bank jedenfalls die Überweisung rückgängig machen, dass kostet zwar ~5€ gebühren, aber besser schon mal als x hundert € verlust...
Der von dir genannte Verkäufer hat dieses Jahr auch schon was gekauft. Du könntest versuchen, den Verkäufer zu kontaktieren, schildern, was dir und mehreren anderen passiert ist (und was sich anhand des Bewertungsprofils ja auch belegen lässt) und nach der Lieferadresse von damals zu fragen. Vllt stößt du da ja auf eine existente Adresse.
wenn der typ wirklich in dresden wohnt könnte ich da mal aufschlagen. gegebenenfalls auch zu vielt ;D
Einer der Gründe, warum ich Angebote ohne Paypal zumeist umgehe...
Hoffentlich ergibt sich bei dir noch etwas!
Zitat von: liechtensteiner am 04. September 2012, 07:55:31Der von dir genannte Verkäufer hat dieses Jahr auch schon was gekauft. Du könntest versuchen, den Verkäufer zu kontaktieren, schildern, was dir und mehreren anderen passiert ist (und was sich anhand des Bewertungsprofils ja auch belegen lässt) und nach der Lieferadresse von damals zu fragen. Vllt stößt du da ja auf eine existente Adresse.
Sehr guter Plan von liechti!
Wobei der Plan von Zugereister auch nicht zu verachten wäre ;D
Zitat von: Zugereister am 04. September 2012, 10:36:35wenn der typ wirklich in dresden wohnt könnte ich da mal aufschlagen. gegebenenfalls auch zu vielt ;D
Ohne jetzt zu Gewalt aufrufen zu wollen: hin da, _ordentlich_ den Kopf waschen und "vorkehrende" Maßnahmen treffen, dass sowas nicht nochmal passiert ...
Den Tipp von liechtensteiner wuerde ich ebenso mal weiterverfolgen. Es waere nett, wenn Du uns dann hier Rueckmeldung geben koenntest.
Was lernen wir dadraus? Zwei Dinge:
1.) Angebote ohne PayPal-Bezahlmoeglichkeit wenn moeglich (leider) meiden und
2.) es existieren einige Individuen da draußen, denen etwas an Gehirn mangelt.
Auch von mir nur die besten Wuensche, dass Du Dein Geld zurueck erhaelst. Ich denke, zu dritt seid Ihr da schon besser aufgestellt als alleine.
Also, jetzt mal der neuste Stand.
Es stellt sich nun herraus, das zu "Revolvergirl70" noch ein paar andere Accounts dazu gehören (ob mehrfach Anmeldung, oder Freude ist nicht klar), so ca. 4-6. Die bieten sich gegenseitig hoch und sind irgendwie immer beieinander in den Bewertungen vertreten. So kam jetzt auch herraus, das unter einem anderem Account ein Satz Reifen bestellt wurde, dieser wurde von einer dritten Person per PayPal bezahlt, die Rechnung und die Reifen gingnen aber an Christian Werner nach Dresden. Der Christian Werner, dem ich das Geld überwiesen habe. Von dem habe ich jetzt eine Adresse, allerdings sieht das wohl eher nach einer alten Scheune aus, bzw. Werkstatt. Denn Revolvergirl und ein paar der anderen Accounts verkaufen auch viele Autoteile. Einer der Accounts heißt "gemeinschatsgarage". Was ja schonmal zusammen passt. Ich habe noch einen vierten Geschädigten kontaktiert, dieser hat für 3,50€ letztes Jahr ein Getriebe für einen Chevrolet ersteigert. Ein vermeintlches Schnäppchen. Das Geld hatte er sofort überwiesen und wollte dann die Adresse haben, wo er es abholen kann. Ab da kamen dann nur noch die Mitteilungen, dass das Geld nicht eingetroffen ist und es gibt keine Adresse. Wegen der geringen Summe hatte der Käufer damals keine Schritte eingeleitet. Allerdings war da noch eine andere Adresse bei eBay hinterlegt und zwar eine Adresse von Jana Prese in Dresden. Diese existiert auch! Ich habe den jetzt nochmal angeschrieben und gefragt, ob er die Kontodaten noch hat und ob er dierekt an Jana gezahlt hat, oder auch an Christian. Immerhin habe ich jetzt schonmal zwei Adressen. Revolvergirl70 meldete sich heute noch bei auf meine Frage wer er/sie denn nun sei und da heißt es nur ,,Christian Werner ist nur der Kontoinhaber". Dies und die Tatsache, das der Verkäufer nach wie vor unerkannt bleiben will und sich nicht outet ist für mich schon sehr verdächtig.
Ich reime mir das jetzt so zusammen, Jana und Christian gehören zusammen. Die beiden haben die Auktionen rein gesetzt, die Pakete mit dem Papier los geschickt und sind davon ausgegangen, dass man sich bei Ihnen meldet, es heißt "ist geklaut worden, tut mir leid", die Leute melden den Verlust bei dem Paketdienst und bekommen ihr Geld zurück. So schnell kommt man an das Geld. Ist nur doof, dass es jetzt ein wenig auffällig geworden ist.
Ich war vorhin beim Anwalt und der sagt, er könne jetzt an die beiden Adressen schreiben, aber es wird sich eh niemand melden. Ich soll jetzt erstmal abwarten was die Polizei so ermittelt und dann können wir weiter machen. Mit den anderen beiden telefoniere und recherchiere ich jetzt weiter. Mal sehen was man sonst noch so raus bekommen kann. Der einzige Verkäufer der "Revolvergirl7" was verkauft hat, hatte ich angeschrieben und die Sache geschildert. Allerdings scheint der da auch irgendwie mit drin zu sein. Ich kann jetzt erstmal nur abwarten und dann gucken. Mein ist zu 95% weg. selbst wenn ich klagen sollte und recht bekommen sollte, ist es auch sehr gut möglich, dass wenn der/die eh kein Geld haben, man bei denen auch nichts holen kann. Bis die Polizei das jetzt allerdings ermittelt hat kann einige Zeit ins Land gehen. Mein Anwalt meinte, bis das abgeschlossen ist, kann es gut und gerne ein halbes Jahr dauern.
Das mit dem Geld zurück holen von dem Konto ist leider nicht ganz so einfach. Die Sparkasse sagt erstmal ganz klar "Nein, das geht nicht. Überweisungen die gutgeschrieben wurden sind weg". Man kann höchstens gegen Gebühr einen Antrag stellen, dass die Sparkasse das Geld zurück fordert, allerdings muss da der Kontoinhaber zustimmern und sagen, ja ist okay. Was der hier wohl kaum tun wird.
Ich ärgere mich nur, dass es nicht einen Monat früher passiert ist, denn die Dresdenkonzerte sind jetzt ja leider vorbei. Sonst hätte man da wirklich mal klopfen können. Na ja, vielleicht bin ich demnächst ja nochmal in Dresden, oder der Nähe.
Für mich hat sich das jetzt mit eBay und Auktionen wo man nur per Überweisung bezahlen kann erledigt. Ich zahle jetzt nur noch per PayPal.
Wenn ich bzw. einer der anderen geschädigten (übrigens auch ein großer DÄ-Fan, den habe ich in lezter Sekunde bei meiner Auktion überboten, sonst hätte der beide Vinyls ersteigert ;-) ) die Liste mit den vermeintlichen Komplizen bzw. dazugehörigen Accounts fertig hat, kann ich die hier mal posten. Da wurden zwar keine DÄ-Sachen angeboten, aber sicher ist sicher. Auch wenn die viele positive Bewertungen bekommen haben und scheinbar auch ganz normal verkauft haben.
Das klingt schon eher nach krimineller Organisation (auch wenn es "nur" im kleineren Rahmen ist). Hoffentlich kann die Staatsgewalt etwas für dich tun!
Zitat von: Badetuch am 04. September 2012, 18:36:50Das klingt schon eher nach krimineller Organisation (auch wenn es "nur" im kleineren Rahmen ist). Hoffentlich kann die Staatsgewalt etwas für dich tun!
eine "bande" im rechtlichen sinne ist es erst ab 3 leuten (nein ich meine nicht dä)
Also, so wie es aussieht könten folgende Nutzerzu dieser "Gang" gehören, zumindest ist bei denen ein paar Sachen auffällig:
revolvergirl70
lowroyal
gemeinschaftsgarage
mbx_1949
empire-of-vampire
telfast_120
royalez
speaker_01
frau_lincoln
impala_67_cope
Also bei den ersten Dreien bin ich mir sehr sicher, dass die unter einem Hut stecken.
@admin: wäre es nicht vllt sinnvoll, diesen thread so zu sperren, dass er nur noch für einen engeren mitgliederkreis lesbar ist? nicht dass revolvergirl und co lachend in der ecke sitzen... schließlich verkaufen sie dä-platten und werden sicher auch in der fanszene ein bissel unterwegs sein...
Ähnliches ist mir vorletztes Jahr mit einer Toten Hosen Platte (Kauf mich) passiert. Der Preis war ca. ein viertel weniger als der Schnitt bei Ebay aber noch so hoch, das es glaubwürtig klang. Das Konto gehörte ebenfalls einem Anderen. Da das ganze schnell gehen musste, habe ich sofort nach Eingang der Ebaydaten das Geld überwiesen und dem Verkäufer die Lieferadresse gemeldet. Keine Rückantwort. 2 Wochen lang passierte nichts. Weder eine Antwort noch ein Paket. Ich hab dann ebenfalls versucht an das Geld wieder zu kommen. Die DKB meinte, das ein Antrag gestellt werden kann, dem muss aber der Kontoinhaber zustimmen. Das ist da wohl eher unwahrscheinlich. Ich war bei der Polizei, wo das Verfahren dann aber eingestellt wurde, da die Adresse, die ich rausfinden konnte nicht existierte (Haus wurde in Hanover abgerissen). Eine gute Bekannte hat übers Datenarchiv diverser Sozialleistungen die richtige Adresse dieser Person herausgefunden. Stadtrand Hannover. Diese Person war Langzeitarbeitslos, hat einige Strafanzeigen am Hals und wurde polizeilich gesucht. Der Account bei Ebay war auch kurz darauf gelöscht. Bei Ebay hatte ich deswegen auch regen email und Telefonverkehr. Die waren zwar sehr nett und hilfsbereit aber konnten leider auch nichts weiter tun als eben drauf zu drängen, das man ausschließlich über Paypal die Finanzen abwickelt oder das Päkchen versichert versenden lässt. Über paypal wäre eine Rücküberweisung kein Problem und wenns nachweislich versichert abgeschickt wurde muss die Logistikfirma zahlen.
Kurz zusammengefasst ist das natürlich großer Mist. Aber ich hab es als Lehrgeld ansehen müssen. Ich kauf nun ausschließlich nur, wenn Paypal eine option ist oder ich frag vorher nach, wenns nicht angeboten wurde. Oder Selbstabholung, wenns entfernungstechnisch realistisch ist.
Du könntest aber das Geld vom DPD zurückfordern. Der Versender hat ja gesagt, es wäre die Platte drin gewesen. Ob das stimmt oder nicht sei dahingestellt. Der Versandt war auch versichert. Darum müsste die Haftung beim DPD liegen. Kann aber auch sein, das du dann auch beweisen müsstest, das bei Paketübergabe der Inhalt schon gefehlt hat. Mit Paketübergabe wechselt die Beweispflicht.
wäre ein weg, wie zumindestens inkognito ohne finanziellen schaden davonkommt. aber mal ehrlich, die typen streichen das geld ein und dann soll die versicherung des paketdienstleisters dafür grade stehen? das ist doch klassischer versicherungsbetrug.
Zitat von: Zugereister am 05. September 2012, 10:19:56wäre ein weg, wie zumindestens inkognito ohne finanziellen schaden davonkommt. aber mal ehrlich, die typen streichen das geld ein und dann soll die versicherung des paketdienstleisters dafür grade stehen? das ist doch klassischer versicherungsbetrug.
Ja sicher ist das Betrug. Genau das ist ja die Absicht dieser ..... . Aber es wäre eben eine Möglichkeit, das Inkognito an sein Geld wieder kommt. Der DPD müsste sich das Geld dann über den rechtlichen Weg vom Absender holen.
Zitat von: Fox am 05. September 2012, 11:08:54Ja sicher ist das Betrug. Genau das ist ja die Absicht dieser ..... . Aber es wäre eben eine Möglichkeit, das Inkognito an sein Geld wieder kommt. Der DPD müsste sich das Geld dann über den rechtlichen Weg vom Absender holen.
Das Thema hatte ich beim Anwalt auch schon, da ich auch dahcte so bekomme ich wenigstens schonmal das Geld zurück. Allerdings meinte der, wenn ich jetzt schon weiß dass es höchst wahrscheinlich ein Betrugsfall ist und garnichts verschickt wurde, dann mache ich mich strafbar, da der Versender ja nichts dafür kann.
Ist vielleicht nicht schlechteste Idee, das Thema hier noch so zu sperren, das man von draussen erstmal nicht rein gucken kann.
Zitat von: Inkognito am 05. September 2012, 18:32:05[...] Ist vielleicht nicht schlechteste Idee, das Thema hier noch so zu sperren, das man von draussen erstmal nicht rein gucken kann.
Fuer weitere Informationen moege man doch bitte mich kontaktieren.
Tobi, falls es dir hilft: Ich hab schon vor langer Zeit den Beschluss gefasst, mich nicht zu ärgern, falls ich bei ebay mal einem Betrüger aufsitze.
Ich hab über die letzten 10 Jahre viele Hundert Euro durch eBay gespart, dass ich unterm Strich immer noch gut fahre, wenn ich einmal 100 Euro verliere.
Das heißt natürlich nicht, dass man einem Betrüger nicht mit allen Mitteln nachsetzen soll. Aber ich für meinen Teil hab mir zumindest vorgenommen, es nicht als Verlust zu sehen, sondern nur als eine Schmälerung im Durchschnittsgewinn, den ich über eBay-Einkäufe gemacht habe.
Ehrlich gesagt, finde ich es sogar erstaunlich, wie selten bei eBay Betrug ist und wie oft dieses scheinbar wahnwitzige Konzept "ich überweis jemanden wildfremdes Geld und hoffe, dass er mir dafür was schickt" doch aufgeht. Es ist beinah aufmunternd, dass die Betrüger doch eine kleine Minderheit sind.
Eine Dose warme Worte von eurem liechti ;D
Ich wohne ganz in der Nähe von Freiberg am Neckar. Dort gibt es überhaupt keine Schulstraße.
Vielleicht solltest du dich mit deinem Problem an die Verbraucherzentrale oder an die öffentliche Presse wenden. TV-Sendungen wie Akte 2012 gehen solchen Fällen ja manchmal nach. Und wenn es dann schon mehrere Geschädigte sind, dann reagieren die vielleicht auch darauf.
hab mir mal die mitgliedsnamen ansgeschaut, dass es beispielsweise einen zusammenhang zwischen revolvergirl70 und gemeinschaftsgarage und lowroyal gibt ist offensichtlich. so wie es aussieht werden alle anderen konten sauber gehalten, nur revolvergirl70 baut zur zeit scheiße. zu guter letzt redet sich jana prese sich damit raus, dass ihr konto von einem christian werner gehackt wurde. muss man erstmal den tatsächlichen zusammenhang der beiden herstellen...
Zitat von: Dr. Arzt am 06. September 2012, 18:43:34Ich wohne ganz in der Nähe von Freiberg am Neckar. Dort gibt es überhaupt keine Schulstraße...
Ich habe mal in Freiberg in Sachsen gewohnt, da gibt es eine Schulstraße. Ich würde auch mal da vorbei fahren und gucken, aber ich bin die nächsten Wochen nicht in der Heimat. Aber könnte ja sein, dass jemand einfach ganz clever sein wollte und zwar die "richtige Adresse" mit einer absichtlich falschen PLZ angegeben hat. Passt auch irgendwie besser zu Dresden, ist ja nicht allzu weit weg von da. Sobald ich mal wieder bei meinen Eltern bin, könnte ich mal gucken.
Wir sollten jeden Hinweis nachgehen, also ich bin dafuer.
Kein Problem, werde aber eben erst in ein paar Wochen wieder dahin fahren. Hoffe, dass es solange warten kann.
@admin: ist das thema mittlerweile mitlesesicher?
Genaueres beantworte ich nur per PM.
Also um das Geld geht es mir mittlerweile auch nicht mehr. Es war Lehrgeld für mich und sowas passiert mir hoffentlich nicht ein zweites mal.
Momentan ist jetzt so, das ich eine Adresse in Dresden habe, die ich wohl Christian Werner, sowie Jana Prese zuordnen kann. Ich habe eine Webseite von dem Christian und eine Facebookseite. Mit kommt es jetzt so. Ihr, als wären die beiden ein Paar. Zumindest er scheint Geld zu haben bzw. hat Gegenstände die was Wert sind. Mittlerweile ist der Kreis auch soweit geschlossen, dass man sagen kann, Revolvergirl, Lowroyal, Gemeinschaftsgarage und Empire-of-Vampire gehören zusammen und wohl alle zu diesem Christian. Bzw. Revolvergirl wird dann wohl auf seine Freundin laufen. Ich werde morgen oder Dienstag nochmal zur Polizei und denen meinen letzten Ergebnisse vorlegen und mal gucken wie weit die jetzt sind.
Vielen vielen Dank auf jeden Fall schonmal, dass hier mehrere Leute schon ihre Hilfe angeboten haben!! Das ist echt verdammt nett.
dann scheint ja nicht unbedingt christian werner das problem zu sein, sondern jana prese...
Zitat von: Dampfblase am 07. September 2012, 16:02:35Ich habe mal in Freiberg in Sachsen gewohnt, da gibt es eine Schulstraße. Ich würde auch mal da vorbei fahren und gucken, aber ich bin die nächsten Wochen nicht in der Heimat. Aber könnte ja sein, dass jemand einfach ganz clever sein wollte und zwar die "richtige Adresse" mit einer absichtlich falschen PLZ angegeben hat. Passt auch irgendwie besser zu Dresden, ist ja nicht allzu weit weg von da. Sobald ich mal wieder bei meinen Eltern bin, könnte ich mal gucken.
Die Schulstraße in Freiberg habe ich auch schon gesehen, allerdings gab es da schinbar die Nummer nicht. Ich habe von beiden jetzt eine Adresse, Schulberg in Dresden und da kann ih wohl ansetzen, es wäre wirklich ein großer Zufall, wenn beide erst im Schulberg in Dresden gewohnt haben und dann in die Schulstraße nach Freiberg gezogen sind. Wobei, möglich ist alles ;)
Zitat von: Zugereister am 09. September 2012, 21:44:23dann scheint ja nicht unbedingt christian werner das problem zu sein, sondern jana prese...
Mittlerweile weiß ich selber nicht mehr wer es ist. Ich tippe fast eher auf Christian Werner, da viele der angebotenen Artikel unter Account wohl eher auf ihn zutreffen. Die wissen sicherlich beide von der Aktion und wollen sich bestimmt gegenseitig decken.
Mein Anwalt hat die jetzt nun doch beide angeschrieben und eine Frist zur Rückzahlung gesetzt. Ich bin mal gespannt, ob die darauf reagieren und wenn ja, wie.
Zitat von: Inkognito am 09. September 2012, 22:49:16[...] Mein Anwalt hat die jetzt nun doch beide angeschrieben und eine Frist zur Rückzahlung gesetzt. Ich bin mal gespannt, ob die darauf reagieren und wenn ja, wie.
Und wir sind natuerlich auch an ein Feedback interessiert. :)
auf nen anwaltlichen brief sollten sie unbedingt reagieren, denn sonst ist es ein stillschweigendes einverständnis, zumindestens bei "richtigen" kaufleuten wird das so gehandhabt. wenn sie nicht reagieren sollte dein anwalt ein leichtes spiel mit mahnbescheid usw haben.
schulberg in 01057 dresden? das ist ein 5-minuten-abstecher von meinem arbeitsweg. soll ich mal vorbeifahren und fotos machen?
Ergebnisse? ???
Zitat von: AshleyWilliams am 28. September 2012, 17:23:47Ergebnisse? ???
Gibt noch nichts neues, scheinbar das er/sie nicht auf den Brief vom Anwalt reagiert, habe zumindest nix von meinem Anwalt gehört. Die Polizei hatt ich noch über die letzten Neuigkeiten informiert, aber da hat sich noch nichts weiter getan. Das kann sich och über ein paar Monate hin ziehen.
Und, gibt's inzwischen News?
So, ich habe mal ein kleines Updat zu dem Fall. Ich hatte jetzt seit Ewigkeiten nix mehr von der Polizei bzw. meinem Anwalt gehört. Ich habe die Sachen auch schon fast vergessen bzw. verdrängt. Ich wurde dann letztens nochmal von einem User hier per PM zu dem Thema angesprochen und dann habe ich doch nochmal meinem Anwalt geschrieben wie denn der Stand der Dinge ist.
Es sieht jetzt folgendermaßen aus, Die Staatsanwaltschaft in Dresden hat im Juni 2013 gegen den Verkäufer Anklage wegen Betrugs in 11 Fällen gestellt. Das sind jetzt doch mehr Fälle als ich eigentlich dachte. Da hat sich einiges zusammen getragen und es geht jetzt um einen Gesamtwert von 4.102,77€. Es wurde auch schon bei Post Modern und DHL ermittelt, aber es konnte nicht belegt werden, dass die Pakete geöffnet wurden (tja, wie auch). Der Angeklagte hat sich einen Anwalt genommen und behauptet nach wie vor er htte alles los geschickt. Es ist halt schon sehr auffällig, dass es in dem Zeitraum in 11 Fällen passiert ist. Dieses ganze Verfahren dauert scheinbar noch ein wenig und ich kann aber damit rechnen, dass ich irgendwann zum Gericht nach Dresden reisen kann um meine Aussage zu machen. Wenn es da weitergeht melde ich mich wieder...
und, gibt es dazu wieder Informationen? Hast du dein Geld wieder?
Lang lang war es ruhig zu dem Thema und ich hatte es die letzten Monste auch nicht mehr auf dem Schirm. Aber heute kam Post von Anwalt und nun hat das Gericht in Dresen ein Urteil verkündet. Der Angeklagte hat die Taten (insgesamt 11 Betrugsfälle) zugegeben und wurde zu 9 Monaten Haft verurteilt. Jetzt läuft die zivilrechtliche Klage, ob ich mein Geld wieder bekomme bzw. ob er zahlen kann.
Da kann man Dir nur vom Herzen viel Erfolg wuenschen.
Ich drück' dir die Daumen, viel Erfolg!
Immerhin arbeitet mal die Justiz. Mal ne Frage: 9 Monate auf Bewährung oder richtig? Ist Dein Fall einer dieser im Urteil genannten Betrugsfälle? Für die Zivilklage drück ich Dir die Daumen!
Die Zivilklage ist nicht das Problem, die wird mit Sicherheit wegen der strafrechtlichen Vorverurteilungen gewonnen werden. Das Problem wird sich bei der Vollstreckung eines entsprechenden Zahlungsurteils ergeben, denn: Der Geschädigte hat bereits Geld für die Klage ausgegeben (Anwalt, Gerichtskosten) und die muss er jetzt von dem Infaftierten bekommen, der kein Einkommen und wahrscheinlich noch Zahlungsklagen der anderen Fälle im Nacken hat. Hinzu kommen die Anwalts- und Gerichtskosten seines Strafverfahrens. Der wird nicht so schnell auf die Beine kommen, um die Zahlung zu leisten. Langfristig gibt es evtl. Erfolg, da der Titel (Urteil) 30 Jahre gilt und zur Zwangsvollstreckung berechtigt.
Also von Bewährung habe ich nix gelesen, fand ich auch krass, dass der Typ jetzt wirklich in Knast muss. Das Zivilverfahren ist kein Problem, das stimmt. Das ist nur Formsache, da er die Taten auch komplett zugegeben hat, aber ob er solvent ist und überhaupt alles zahlen kann und wann er das zahlen kann, das wird dann interessant. Zumal es ja einige Kläger sind und da ein stolzes Sümmchen zusammen kommt.
Super Sache. Diese Typen machen sowas in der Regel nicht zum ersten Mal. Das ist typische Beschaffungskriminalistät. Meist sind die einschlägig vorbestraft. Bei uns wurde mal eingebrochen. 3000,- Schaden, Versicherung hat gezahlt. Festgenommen wurden auch paar. Alle samt bekannt. Drogen, Einbruch, Körperverletzung. Das übliche Programm. Die Polizei hat schon die Schnauze voll mit den Typen, weil die einmal im Jahr vorstellig werden und dann immer nur 6-9 Monate einsitzen. Kaum draußen gehts weiter. Also hab mit dem kein Mitleid. Er hat sich den Weg selbst so ausgesucht.
Ich drüb dir die Daumen, das du das Geld wieder siehst. Ansonsten muss gepfändet werden. Die besitzen oft reichlich Multimedia und Fahrräder.
Zitat von: Inkognito am 16. Dezember 2015, 20:07:22
... aber ob er solvent ist und überhaupt alles zahlen kann und wann er das zahlen kann, das wird dann interessant. Zumal es ja einige Kläger sind und da ein stolzes Sümmchen zusammen kommt.
Richtig, jetzt beginnt der Wettlauf der Kläger und danach der Titel-Vollstrecker. Es gilt: Wer zuerst pfändet, bekommt (irgendwann) zuerst, die anderen stehen dann in der Reihenfolge der zeitlichen Pfändung an. Deshalb Tipp: Wenn dein Anwalt das Urteil hat, darauf drängen, dass sofort Zwangsvollstreckung eingeleitet wird - versäumen die ganz gern, da hierbei die zu verdienenden Gebühren nicht so hoch sind :-) UND: Vollumfänglich pfänden, zB Steuerstattungsansprüche beim FA, Altersrente, auch wenn die noch weit entfernt ist, gilt der Grundsatz, wer zuerst kommt kann evtl. was bekommen (abhängig von Rentenhöhe und pfändungsfreiem Selbstbehalt)...der Rest geht leer aus.
So, heute bekam ich mal wieder Post von meinem Anwalt. Das Gericht hatte vor Wochen schon im Eilverfahren entschieden, dass meine private Klage durch geht und er zahlen muss. Frage war nur ob er auch kann. Auf das Schreiben meines Anwalts hat wurde reagiert und ich habe heute mein Geld wieder bekommen, inklusive Zinsen. Hätte ich ich eigentlich nicht mehr mit gerechnet, aber die Sache ist nun endlich durch.
DAS sind doch mal gute Nachrichten! :)
Sehr geil! :)
Super Sache, freut mich sehr! Hab den Thread von Anfang an mitverfolgt und kann mir Deine Genugtuung gut vorstellen.
Glückwunsch! Ist ja wenigstens gut ausgegangen.
Jawoll, Glückwunsch! Es gibt doch noch Gerechtigkeit auf der Welt. Manchmal lohnt es sich halt doch sich auf die Hinterbeine zu stellen.
Freut mich sehr für alle Betroffenen! :)
Ich habe die Geschichte zwar mitverfolgt, aber mich würde noch interessieren, um welche Summen es sich handelt? Bei dir und insgesamt? Kannst/ magst du da was dazu sagen?
Zitat von: Penunze am 15. März 2016, 22:22:30
Freut mich sehr für alle Betroffenen! :)
Ich habe die Geschichte zwar mitverfolgt, aber mich würde noch interessieren, um welche Summen es sich handelt? Bei dir und insgesamt? Kannst/ magst du da was dazu sagen?
Also es waren insgesamt glaube ich 11 Fälle und ich war einer, der noch eine relativ geringe Summe hatte. Ich hatte die Bestie für 99 € plus Versand ersteigert. Es waren noch zwei andere Platten dabe. Einer hatte die Seele ersteigert (hatte mich noch überboten) und dann was glaube ich noch die Planet Punk dabei. Der Rest waren meiner Meinung nach alle Eisenbahnteile von Märklin. Und da waren dann doch höhere Summen im Spiel, auch im vierstelligen Bereich. Insgesamt war es glaube ich ein Wert zwischen 6.000 - 10.000 €. Das müsste ich nochmal nachrechnen. Also war schon nicht ganz ohne.
Ich bin jetzt auch echt froh, dass die Sache beendet ist, ich hatte von Anfang an ncicht damit gerechnet das Geld wieder zu bekommen, daher war es doch ein sehr freudiger Ausgang.
Super Sache. Gratuliere.